"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 21 апр 2019, 13:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 00:28 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
kovalenkinalex писал(а):
То, что в некоторых землях не делали лук с рогом и сухожилиями, объясняется более логично не неумением, а либо дефицитом материала, либо гораздо большей эффективностью другого (климат, куча бамбука вокруг, тотальное вегетарианство и пр.).

Думается, таких "некоторых земель" просто нет. Кроме Австралии и нескольких архипелагов Океании. Дефицита рогов и жил в мире не наблюдается нигде. И при чём тут вегетарианство? Они же не жрать эти жилы должны. Жилами и шить приходилось, банальную одёжку...

kovalenkinalex писал(а):
Да и сам факт, что композитный лук на Запад пришёл именно из Китая, сомнителен - в самом Китае он с северо-запада на юго-восток распространялся. Скорее, всё пошло радиальными путями с гор Алтая, Урала и Монголии: в Америку, в Китай, в Индию, в Персию и Египет, в степи Черноморья и на север и северо-запад. Такая версия более хронологична по отношению к историческому факту - находкам сходных по конструкции луков в разных местах, но датируемых примерно в одинаковый период.

Распространение луков и лукострельства шло с севера на юг. Точнее процесс занял больше времени - сначала вместе с отступлением ледника "луконосцы" или токсофериты прибыли на север, там провели несколько тысяч лет размышляя о судьбах мира и совершенствуя технику войны. Потом махнули на юга. Просто по меридианам, равномерно, где природа позволяла. Так образовался скифский мир - источник роговых луков. Китайва и прочие корёзы - лишь составная деталька пазла.

kovalenkinalex писал(а):
Что до венгерского лука, то на самом деле он аварский и выкопан на Кавказе (Мощевая балка где-то там расположена), следовательно, и сами "хуннгары" с Кавказа пришли. Хотя, нельзя отрицать, что они могли идти и из Китая проходом. Но Мне видится, что древние цивилизации распространялись сверху вниз - с гор спускались на равнины и там уже начинали скитаться. Но это так, версия - для подтверждения её надо много фактов собирать в систему.

Пусть на Кавказе аварский выкопан. Хотя кто на нем бирку видел?
Не надо луки приписывать тому или иному племени. Одновременно с венграми, аварами.... (тысячи других племён и народцев)... подобные луки бытовали и в Китае, на севере и на юге, и в степях окрест, и в тайгах повсюду.
Хунгары точно с Оби вышли. На Кавказе им нечего было делать. (Хотя, с Волги в самый раз по Кавказу погулять...) Перед броском в Европу несколько поколений в бассейне Дона кворум собирали. В кворум вошли все, кто был на тот момент свободен от важных дел дома. Как собрали, так и пошли...
Венгры до сих пор Атиллу в своих руководителях числят. И им в этом никто не отказывает. Теория о "сюнну" на северных рубежах Поднебесной не выдержала критики и осталась лишь в художественных произведениях, поспешно накропанных в период расцвета указанной теории.
Об изгнании хунов из союза хуну, хантов и мансей ихние предания голосят. "Остались ханты и манси. Но стали ли мы от этого сильнее?" - вот такой вывод делали стихоплёты, оставшиеся на Оби.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 16:37 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
kroxaru писал(а):
Саня! Мне сегодня рано утром вообще крамольная мысль в голову закралася.
А не было ли у некоторых народов два типа лука одновременно.
Зимний(холодное время года) и летний(с мая по август).
Зимний из двух слоев дерева,а летний -тут варианты... :?

Я так давно подумываю: летом - крымчак, зимой - остяк, в целом - русский :D


Борис, я про аваров не настаиваю, просто привёл пример, что не всё так однозначно и локализованно в истории. А про вегетарианство - это буддизм: японцы, скажем, мяса мало ели и коров мало держали (молоко и творог они из сои давили :mrgreen: ), с другой стороны - постоянная сырость и полный лес бамбука... У них (и на севере тож) дешевле было китовый ус достать... Хотя, на гравюрах четырнадцатого века, где они с монгольским десантом рубятся, луки с обеих сторон близки по размерам (у монголов чуть короче - 16осм где-то, а у самураев - 170-180см), но по конструкции отличаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 19:44 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Согласен.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 17:37 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Не смотря на целый ряд праздных дней и морозяку в 25 целковых наводящего тоску,дело движеться к концу.Положен последний слой жил.Забондажена рукоять в двух местах и концырогов участками по 5 см.



По моим подсчетам ушло 4 порции по 35 грамм клея(по сухому весу) и сухожилья с 14 копыт.Сейчас я его забондажу и пускай отдыхает.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Последний раз редактировалось kroxaru 08 янв 2015, 17:47, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора kroxaru поблагодарил: Eldan
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 17:41 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 12 май 2012, 08:35
Сообщения: 2283
Откуда: Ирк.обл. г. Ангарск.
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Рог с левой стороны вроде не по центру , или это оптический обман ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 17:45 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
У него это с самого детства так сказать.Вылечу после высыхания.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 17:48 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 12 май 2012, 08:35
Сообщения: 2283
Откуда: Ирк.обл. г. Ангарск.
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
А как лечить будешь , греть и гнуть , или сточишь ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:02 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Думаю что,через 10-12 дней когда он подсохнет,начну его пытать :D .К этому времени рог либо вернется сам на место под воздействием стягивающих усилий высыхающих жил,либо нет :shock: .Тогда его ждет прогрев,растягивание и в горячем состоянии помещу между двух реек.Или он разделит судьбу своего предшественника :? :cry: .

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:07 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 12 май 2012, 08:35
Сообщения: 2283
Откуда: Ирк.обл. г. Ангарск.
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
А ежели его сразу заневолить в правильном положении .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:09 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Нагреть и заневолить,тоды да.А так пусть пока подсохнет.С жилами сам Господь не угадает куда их попрет.К концу месяца увидим.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Последний раз редактировалось kroxaru 08 янв 2015, 18:50, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора kroxaru поблагодарили - 2: дед, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:47 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17304
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10068 раз.
Поблагодарили: 7862 раз.
Блин, знаю, что не ускоришь, но всё равно хочется скорее увидеть результат :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:55 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
:unknown:

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 01:42 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Бандажы на рукояти раза в два шире сделай. Узковато.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 10:32 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Добавим! :hi:

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 12:34 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Пришло время греть и гнуть
Нагрел и потянул на 20см

Таким образом дотянул до 50 см боряся с перекосом плечей


В общем и целом на это ушло часов 8 общего труда
Максимальная растяжка будет 65-67 см если он до нее доживет

_________________
Praemonitus praemunitus.



За это сообщение автора kroxaru поблагодарил: Eldan
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 14:46 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Воспользовавшись выпавшей парой часов из графика дотянул до 62.5см



Сегодня размочу остатки клея.Приготовлю кусочки кожи толщиной 3.5мм.
Завтра наращивание рукояти и укладка бондажей.

_________________
Praemonitus praemunitus.



За это сообщение автора kroxaru поблагодарили - 2: Eldan, Палыч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 19:37 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 12 май 2012, 08:35
Сообщения: 2283
Откуда: Ирк.обл. г. Ангарск.
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Прикольно получается , а какой он длинны ? по фото кажется за полтора метра .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 19:49 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
144 по зарубкам

_________________
Praemonitus praemunitus.



За это сообщение автора kroxaru поблагодарили - 2: Палыч, дед
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 21:26 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Торопидзэ надо мэдлэнна!!!
Куда гонишь?
Дай мальцу отдохнуть, ирод!

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарил: kroxaru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лук американских индейцев.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 21:38 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Лады. Пусть отдохнет суток трое четверо мне торопиться не куда и клей еще не замочил.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
.