"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 09 июн 2016, 23:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 17:20 
Не в сети
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 16:45
Сообщения: 91
Откуда: Казахстан/Астана
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
доброго времени суток ! Имеются рейки дуба толщина 6мм ширина 50мм длина около метра и бук 5х40х1000 каждой по 4 шт ! Подскажите можно ли из них склеить плечи ? И что куда клеить ну имею в виду на спинку середину и живот ? И подойдет ли для склейки эпоксидка ? Спасибо !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 17:55 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 17:36
Сообщения: 342
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Дуб на живот бук на спину, по одной планке и лучше бы под ламинат.
С точки зрения пригодности этих пород для луков то они одни из лучших для этого.
Если нет тамината то можно спину оклеить бекингом, тоесть шелком или какойнибуть другой токной тканью, силы луку это не даст но сделает более стокйким к ломкости.
По размерам клиньев и рукояти не ко мне, у меня опыта практического маловато хоть на антресоли и валяетса несколько сделаных мной луков.
Ламинат можно заменить бамбуком но тогда в середину не более одной планки дуба или бука, на ваш выбор, причина 1 планки в середине проста, если вы богатырь былинный и тягать 2х пудовую гирю вам не в тягость а как два пальца об асвальт, :lol: то можете и две вставить, но реальность обычно более проста. :)



За это сообщение автора Guffych поблагодарил: mishagz
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 18:59 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3956 раз.
Если внимательно почитать форум, то можно найти сведения, что дуб для изготовления плечей лука отнюдь не фонтан. У него слишком мал диапазон напряжений при которых он испытывает упругую деформацию. При этом древесина тяжелая, что снижает КПД.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 22:52 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4472
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7737 раз.
Поблагодарили: 2633 раз.
Зато по выдерживаемым напряжениям на сжатие дуб- один из лидеров. К сожалению, сужу "чисто теоретически"- по таблицам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 23:18 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3956 раз.
Я тоже чиста тиретисчески! Видимо основная претензия к дубу в нашем случае в том, что усилия сжатия он воспринимает практически без упругой деформации, следовательно и энергию не накапливает, а потом сразу начинает деформироваться пластически.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 23:21 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4279
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.
Да дубу-то надо всего чуть-чуть. Тогда и масса его рояли не играет, и КПД на место встает.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 23:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9402 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
Под ламинатом дуб замечательно работает. Скорее с буком будут проблемы :?



За это сообщение автора Мартын поблагодарил: Аффтурр
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 23:25 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4279
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.
Да, бук хорош на рукояти и на законцовки, если они не гнучиеся.
Табуретка он и есть табуретка.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 23:29 
Не в сети
на100ящий друг
на100ящий друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 15:33
Сообщения: 558
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
а если из бука сделать к примеру рукоять с клиньями??
(на базаре давненько "одолжил" ящик а он оказался из бука) крайне нереально звучит но скорее всего так и есть.. валяется где-то на даче.. недавно кусок видел и удивился)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 23:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9402 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
Ворона писал(а):
а если из бука сделать к примеру рукоять с клиньями??
(на базаре давненько "одолжил" ящик а он оказался из бука) крайне нереально звучит но скорее всего так и есть.. валяется где-то на даче.. недавно кусок видел и удивился)


Ну так и делай, почему нет :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 01:00 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 00:20
Сообщения: 386
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Да рукоять и клинья из чего угодно можно, хоть из сосны.
Они же не гнуться! И нагрузки минимум, т.к. в середине склейки находятся )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 08:41 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3086
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2539 раз.
Современная история кустарного лукостроения хранит множество доказательств в виде материальных объектов по типу от различных простых клеенных лонгов до венгроидов, которые неплохо стреляют и склеены - бук на спину, дуб на живот.
Так что можно. Только надо буковые планки с внешней стороны выровнять по одному годичному слою.



За это сообщение автора kovalenkinalex поблагодарили - 3: mishagz, Палыч, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 10:26 
Не в сети
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 16:45
Сообщения: 91
Откуда: Казахстан/Астана
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Всем спасибо за ответы! Очень помогли. прикрепляю фотку с рейками, и ПОДСКАЖИТЕ какой клей использовать для склейки 88- подойдет? как то клеил эпоксидкой так плечи при малейшем сгибании отклеились друг от друга!может неправильно подобрал соотношение эпоксидки и затвердитель но старался 1:10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 11:02 
Не в сети
на100ящий друг
на100ящий друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 15:33
Сообщения: 558
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
попробуй столярный клей - дерево к дереву цепляет намертво. (я использую момент столяр, тут ещё тебе посоветуют американский тайтбонд 3)
не забывай о равномерном прижиме во время склейки и выдержать склейку и не гнуть недельку -другую

эпоксидка отклеелась скорее всего из-за нарушения процесса склейки



За это сообщение автора Ворона поблагодарил: mishagz
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 11:08 
Не в сети
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 16:45
Сообщения: 91
Откуда: Казахстан/Астана
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Ворона писал(а):
попробуй столярный клей - дерево к дереву цепляет намертво. (я использую момент столяр, тут ещё тебе посоветуют американский тайтбонд 3)
не забывай о равномерном прижиме во время склейки и выдержать склейку и не гнуть недельку -другую

эпоксидка отклеелась скорее всего из-за нарушения процесса склейки


Спасибо!А что это за столярный клей? И еще можно ли склеить просто прямые плечи как на longBow ? будет ли это хуже или лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 11:17 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 17:36
Сообщения: 342
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
mishagz писал(а):
А что это за столярный клей? И еще можно ли склеить просто прямые плечи как на longBow ? будет ли это хуже или лучше?


http://www.germostroy.ru/moment-stoler_t.php

Но я бы советовал использовать из этойже серии клей Супер ПВА, он подольше схватываетса в начале, это дает побольше время на склеивание, с тем можно не успеть до того как начнет схватыватса.
Окончательное время высыхания у этих обоих клеев одинаковое.

http://www.germostroy.ru/moment-super-pva-d3_t.php



За это сообщение автора Guffych поблагодарили - 2: mishagz, Ворона
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 11:35 
Не в сети
на100ящий друг
на100ящий друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 15:33
Сообщения: 558
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
хм.. учтём) тем более что столяр заканчивается)

mishagz писал(а):

И еще можно ли склеить просто прямые плечи как на longBow ? будет ли это хуже или лучше?


а от чего ж нельзя? можно, а для начала так и нужно)
формой может быть простая ровная планка, прижимать можно струбцынами, а при отсутствии резиновыми жгутами (я использую от автомобильной камеры)
кстате, что ещё важно: когда поверхность уже покрыта клеем и на ней вторая можно местами обмотать скотчем(изолентой) или прижать большими канцелярскими зажимами чтоб не разлезлось всё и так не схватилось

п.с. и когда клеить будешь хорошо процесс продумай, а то будешь потом бегать не зная что делать.. всё необходимое положи недалеко от себя но так чтоб не мешало



За это сообщение автора Ворона поблагодарил: mishagz
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 11:53 
Не в сети
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 16:45
Сообщения: 91
Откуда: Казахстан/Астана
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Ворона писал(а):
хм.. учтём) тем более что столяр заканчивается)

mishagz писал(а):

И еще можно ли склеить просто прямые плечи как на longBow ? будет ли это хуже или лучше?


а от чего ж нельзя? можно, а для начала так и нужно)
формой может быть простая ровная планка, прижимать можно струбцынами, а при отсутствии резиновыми жгутами (я использую от автомобильной камеры)
кстате, что ещё важно: когда поверхность уже покрыта клеем и на ней вторая можно местами обмотать скотчем(изолентой) или прижать большими канцелярскими зажимами чтоб не разлезлось всё и так не схватилось

п.с. и когда клеить будешь хорошо процесс продумай, а то будешь потом бегать не зная что делать.. всё необходимое положи недалеко от себя но так чтоб не мешало

так с этим вроде разобрался=)))а вот еще хотел узнать про клин как его подобрать длина одного плеча 80см крепление к рукояти 10см.ятак понимаюклин это планка с о стороны рукояти толще чем на конце ? или я ошибаюсь! =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 15:13 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 08:25
Сообщения: 2147
Откуда: г.ВОлгРаград.
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 766 раз.
Ворона писал(а):
п.с. и когда клеить будешь хорошо процесс продумай, а то будешь потом бегать не зная что делать.. всё необходимое положи недалеко от себя но так чтоб не мешало


Самый ценный совет, а еще если склейка не типичная для вас, то надо еще и сжать ее в форме без клея, а иначе будут сюрпризы 100% в виде не прижимающихся мест или невозможности ламелей и прочего изогнутся как надо и т.п.

_________________
Русский лучник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дуб и бук
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 15:17 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3086
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2539 раз.
Клин можно изменением толщины ламелей вывести, а можно вклеить между ровными отдельную планку, сточенную на клин - как тебе удобнее. По размерам клина надо ещё договориться - ты точно не сказал, какой лук будешь клеить: форма почти понятна - лонг, рукоять будешь оформлять тоже классически, без пистолетных хватов и полочек? Ещё определи общую длину лука. Ламели можно соединять на ус в длинные, потом обмотаешь рукоять кожей или верёвкой пеньковой (льняной) для надёжности и декора одновременно.
Пва супермомент - хороший клей, держит до 10-ти градусов мороза (ниже просто не испытывал), но схватывается он всё же одинаково со столяром и вторым тайтбондом - минут двадцать. Так что работать с ним надо шустро и чётко - можно успеть и четыре ламели для юми намазать и прижать, если правильным алгоритмом пользоваться.
Эпоксидка, в принципе, тоже пойдёт, но тебе похоже надо ещё научиться с ней работать - свойства у смол сильно отличаются между собой... Мне видится, что твой печальный опыт - это спешка, смола не успела прочность набрать, потому шов и разошёлся.



За это сообщение автора kovalenkinalex поблагодарил: mishagz
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
������.�������