"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 10 июн 2016, 00:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 12:53 
Не в сети
Активный
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:34
Сообщения: 149
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Barbarossa писал(а):
Fiar писал(а):
Но все таки подумайте о варианте сделать из него настоящюю пушку, веть они на Руси появились еще кажется в 14 веке. Да и будет чем открытие фестиваля ознаменовать, пушечный залп это весомо)

На фесте воще то речь, вроде как, шла о реконструкции 9-10 веков. :? Ну, +/- век. :pardon:

Можно сказать что японци приволокли у них раньше появились)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 12:57 
Не в сети
Старейшина
Старейшина

Зарегистрирован: 05 авг 2012, 23:31
Сообщения: 928
Благодарил (а): 2564 раз.
Поблагодарили: 759 раз.
фест "на Русь". Ну варяги ишшо какие имеют право быть. С ипонцами русичи в то время знакомы не были )))
хотя субъективно мы, татары, за любой шухер кроме голодовки ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 13:00 
Не в сети
Активный
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:34
Сообщения: 149
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
А мы об этом никаму не скажем) Юми русичи тоже не видели)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 14:27 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4279
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.
Юми может, конкретно, и не видали, а вот асимметричные луки - сколько угодно. Причем самых разных размеров.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 14:36 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3957 раз.
Fiar писал(а):
Barbarossa писал(а):
Fiar писал(а):
Но все таки подумайте о варианте сделать из него настоящюю пушку, веть они на Руси появились еще кажется в 14 веке. Да и будет чем открытие фестиваля ознаменовать, пушечный залп это весомо)

На фесте воще то речь, вроде как, шла о реконструкции 9-10 веков. :? Ну, +/- век. :pardon:

Можно сказать что японци приволокли у них раньше появились)

Что раньше появилось, пушки? :shock: Это с какой радости? Первое упоминание о пушках на Руси, по официальной версии, осада Москвы Тохтамышем. А джапы пушки у португальцев в 16 веке покупали, своего огнестрела не было. :pardon:

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:37 
Не в сети
Активный
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:34
Сообщения: 149
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Нет первые пушки появились в Китае и Японии, на родине пороха. делали их наборными из небольших отрезков. Стреляли каменными, реже железными ядрами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:24 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3957 раз.
Fiar писал(а):
Нет первые пушки появились в Китае и Японии, на родине пороха. делали их наборными из небольших отрезков. Стреляли каменными, реже железными ядрами.

Даже официальная история нигде не упоминает об изобретении пороха японцами. Есть сказки про китайские приспособы, в том числе про бамбуковые ракеты, якобы стреляющие на 9 км, причём прицельно. :pardon:
Так что, до контактов с европейцами, наличие пушек в Нипоне вызывает большие сомнения.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:30 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4472
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7737 раз.
Поблагодарили: 2633 раз.
Хреновая наверное память у японцев- вообще ни черта не помнят :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:35 
Не в сети
Активный
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:34
Сообщения: 149
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Barbarossa писал(а):
Fiar писал(а):
Нет первые пушки появились в Китае и Японии, на родине пороха. делали их наборными из небольших отрезков. Стреляли каменными, реже железными ядрами.

Даже официальная история нигде не упоминает об изобретении пороха японцами. Есть сказки про китайские приспособы, в том числе про бамбуковые ракеты, якобы стреляющие на 9 км, причём прицельно. :pardon:
Так что, до контактов с европейцами, наличие пушек в Нипоне вызывает большие сомнения.

Ну точно помню читал гдето :? Надо поискать где.
А первые дульнозарядные пушки появились в Китае, прототипом "было огненное копье", это была бамбуковый стебель наполненный порохом и камнями, на кортинке справа вверху видно война с таким оружием

но это творение скорее напоминало дробовик. Позднее ствол из бамбука заменили на бронзовую трубу и стреляли не россыпью камней, а ядрами. Первые металлические пушки в Китае датированы XII веком.

В Японии появились они позже, скопированные с Китайских. А уже позже европейци подсмотрели идею у азиатов, и усовершенствовали ее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9403 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
IvaNova писал(а):
фест "на Русь". Ну варяги ишшо какие имеют право быть. С ипонцами русичи в то время знакомы не были )))
хотя субъективно мы, татары, за любой шухер кроме голодовки ;)


Ну я же привозил живого самурая, а этим летом Рома ещё и доспех собирается притащить :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:11 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3957 раз.
Ага, а ещё китаёзы в космос впервые полетели, обвязавшись бамбуковыми стеблями, набитыми порохом. А Европейцы подсмотрели и усовершенствовали. :rofl:

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.



За это сообщение автора Barbarossa поблагодарили - 2: Палыч, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9403 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
А самая мощная в мире китайская электростанция :!: :!: :!: Это же вообще шедевр :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:23 
Не в сети
Старейшина
Старейшина

Зарегистрирован: 05 авг 2012, 23:31
Сообщения: 928
Благодарил (а): 2564 раз.
Поблагодарили: 759 раз.
Martyn писал(а):
Ну я же привозил живого самурая, а этим летом Рома ещё и доспех собирается притащить :)

самурайский?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9403 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
Ну само собой, вот и Ромка с другом.




За это сообщение автора Мартын поблагодарили - 2: Fiar, IvaNova
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:32 
Не в сети
Активный
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:34
Сообщения: 149
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Barbarossa писал(а):
Ага, а ещё китаёзы в космос впервые полетели, обвязавшись бамбуковыми стеблями, набитыми порохом. А Европейцы подсмотрели и усовершенствовали. :rofl:

Насчет космоса незнаю, сказки всякие бываю, но радиоуглеродному анализу я доверяю :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:33 
Не в сети
Активный
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:34
Сообщения: 149
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Martyn писал(а):
Ну само собой, вот и Ромка с другом.


На таких молодцов наши ватагой пойдут, с криками "Демоны!!!" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:38 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 12 май 2012, 08:35
Сообщения: 2050
Откуда: Ирк.обл. г. Ангарск.
Благодарил (а): 836 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
зря вы так про китайцев , они бумагу например придумали :oops: Жека из неё теперь стрелы ваяет ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9403 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
Fiar писал(а):
На таких молодцов наши ватагой пойдут, с криками "Демоны!!!" :D


Ну а для всех желающих пойти в атаку на наш лагерь имеется тяжелая артиллерия, зовут Алексей :oops:



За это сообщение автора Мартын поблагодарил: IvaNova
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:27 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3957 раз.
Fiar писал(а):
Barbarossa писал(а):
Ага, а ещё китаёзы в космос впервые полетели, обвязавшись бамбуковыми стеблями, набитыми порохом. А Европейцы подсмотрели и усовершенствовали. :rofl:

Насчет космоса незнаю, сказки всякие бываю, но радиоуглеродному анализу я доверяю :D

А я доверяю здравому смыслу. :pardon:
А здравый смысл говорит, что если у кокаго то государства появляется ноу хау в военной области, то монополия на него сохраняется очень недолго. Но ни у кого из ближайших соседей-соперников Поднебесной в 13 веке пороха и огнестрельного оружия не наблюдается. Даже у пресловутых монголов, которые захватили Китай и даже переняли у него стенобитные орудия, огнестрела во времена похода "к последнему морю" катастрофически не наблюдается.
Что там подвергать РУА? Стволы пушек? Так они же не из живого материала сделаны.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.



За это сообщение автора Barbarossa поблагодарили - 3: Аффтурр, Палыч, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SPUDGUN
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 23:58 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4472
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7737 раз.
Поблагодарили: 2633 раз.
Да и ссылки на бамбук не убеждают- бамбуковый ствол набитый камнями и порохом это оружие против себя :? или снаряд :? шрапнельный ;) Кроме того характеристики пороха для пушек и для ракетных двигателей нужны разные. Как вариант огнемётного оружия, рассчитанный в основном на психологическое воздействие- вполне возможно, только это- не камнями, а чем-то вроде звёздок из той-же смеси что и метательный заряд, или "бомбами" с теми-же звёздками. Про необходимость серьёзных запасов сырья и соответствующего крупномасштабного производства(и людей, которые только этим и будут заниматься, не заботясь о куске хлеба) для сколько-нибудь масштабных боевых действий- вообще молчу :? война- не праздник с фейерверками...



За это сообщение автора Палыч поблагодарил: Barbarossa
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
������.�������