"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 24 апр 2019, 03:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 01:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17304
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10068 раз.
Поблагодарили: 7862 раз.
Ага :? вот значит чего... ну раз такие авторитеты, знаете всё про луки стрелы, и наконечники тогда я спать, что то много сегодня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 01:56 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 3246 раз.
Sleep2day писал(а):
Мне нужен , в том смысле, что не для стрельбы. Но если человек захочет, то , чтоб смог выстрелить.

Так не бывает. Если возможно надо будет выстрелить, то значит для стрельбы. Муляжи не стреляют.

Я Вам объясню вкратце: скифский лук один из самых технологически сложных в мире. К тому же эта технология, как можно догадаться, известна только отчасти. Особенно сложен в попытках повторить малый размер. Очевидно комбинация этих сложностей является причиной того, что их практически никто не делает. Во всяком случае все что читал о скифских луках я, было описанием экспериментов.



За это сообщение автора Шорох поблагодарил: Sleep2day
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 01:58 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:38
Сообщения: 3262
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1641 раз.
Поблагодарили: 1771 раз.
Sleep2day писал(а):
Vik писал(а):
Sleep2day писал(а):
Не знаю, как там у скифов он назывался, может и сувениром, но лук у них был грозным оружием

меня одолевают смутные самнения, а сколько луков подобных встречалось у автора данной проблемки? :?: :?: :?: :?

Сомнения в чем? В размере лука. Размеры скифских луков не взяты просто из головы, есть археологические находки, античные изображения и тд. Длина стрел была от 40см :)

ЭЭЭЭЭэээээээээээмммм :? :? :? Самнения всё усиливаются.... :pardon: :pardon: :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 02:03 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:38
Сообщения: 3262
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1641 раз.
Поблагодарили: 1771 раз.
если этот

то всё же сюда.... viewtopic.php?f=36&t=535&hilit=%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 02:09 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 10:35
Сообщения: 13
Откуда: Крымский федеральный округ гКерчь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Шорох писал(а):
Sleep2day писал(а):
Мне нужен , в том смысле, что не для стрельбы. Но если человек захочет, то , чтоб смог выстрелить.

Так не бывает. Если возможно надо будет выстрелить, то значит для стрельбы. Муляжи не стреляют.

Я Вам объясню вкратце: скифский лук один из самых технологически сложных в мире. К тому же эта технология, как можно догадаться, известна только отчасти. Особенно сложен в попытках повторить малый размер. Очевидно комбинация этих сложностей является причиной того, что их практически никто не делает. Во всяком случае все что читал о скифских луках я, было описанием экспериментов.

Вы абсолютно правы! Но все дело в том, что мне не нужна точная копия , состоящая из множества частей. Мне нужен лук по форме напоминающий скифский лук размером пусть 70 см плюс -минус. И характеристики мне не нужны супер -пупер как у скифа. Дляя стрельбы я буду потом отдельно луки брать. Этот нужен для реалистичности костюма, но должен быть функциональным образцом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 02:16 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 3246 раз.
Я Вам в привате ответил, нет смысла повторять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 02:46 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17304
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10068 раз.
Поблагодарили: 7862 раз.
Vik писал(а):
ЭЭЭЭЭэээээээээээмммм :? :? :? Самнения всё усиливаются.... :pardon: :pardon: :pardon:


Ага, и на маленькой фотке, которая на почте, уважаемый Роман почему то девочка :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 09:21 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:39
Сообщения: 1097
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
щищаз Саня Коваленко проснецца, прочитает...
...и разгонит вас всех за бредятину, которую вы тут развели
130-140 см нормальные "скифы"
а разговоры про 60-70 см - бред, типа слухов ......"однабабасказала"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 12:12 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
:D "Мнение Б. Н. Гракова поддержала А. И. Мелюкова, определившая длину луков чуть более 60 см.71) Максимальную длину скифского лука в 70 см определили А. И. Тереножкин и В. А. Ильинская.72)"
Их там две было, если верить Черненко.
Оттуда и уши про 70см, хотя выше у Черненко упоминается, что один из пяти выкопанных обломков лука был 1,2м, да и более поздние находки в Китае целых луков 115-140см :? :pardon:
Вообще, я думаю, что на запрос Слиптудея самый оптимальный вариант: срезать ивовую ветвь и сырую распарить хорошенько, а потом прижать к шаблону на пять дней, после чего доработать, покрасить и тетиву поставить. Смотреться будет симпатично (в музеях так половину луков для экспозиций делают) и короткие стрелы популяет при случае.



За это сообщение автора kovalenkinalex поблагодарили - 3: NikChe, Vik, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 15:04 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 10:35
Сообщения: 13
Откуда: Крымский федеральный округ гКерчь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
kovalenkinalex писал(а):
:D "Мнение Б. Н. Гракова поддержала А. И. Мелюкова, определившая длину луков чуть более 60 см.71) Максимальную длину скифского лука в 70 см определили А. И. Тереножкин и В. А. Ильинская.72)"
Их там две было, если верить Черненко.
Оттуда и уши про 70см, хотя выше у Черненко упоминается, что один из пяти выкопанных обломков лука был 1,2м, да и более поздние находки в Китае целых луков 115-140см :? :pardon:
Вообще, я думаю, что на запрос Слиптудея самый оптимальный вариант: срезать ивовую ветвь и сырую распарить хорошенько, а потом прижать к шаблону на пять дней, после чего доработать, покрасить и тетиву поставить. Смотреться будет симпатично (в музеях так половину луков для экспозиций делают) и короткие стрелы популяет при случае.

Да, были луки до 1 метра, но они были менее распространены. Находки горитов и стрел подкрепляют эту теорию. Есть детализованные рисунки на различных античных вазах и тд( к примеру ваза из Куль-обы). Множество сбруйных бляшек и нашивок, где изображен лук примерно 1/3 от роста скифа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 15:08 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 10:35
Сообщения: 13
Откуда: Крымский федеральный округ гКерчь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Подскажите, зависит ли размер наконечника от длины стрелы? Вот, есть оригинальные трехгранные скифские наконечники длиной 1см, какая длина могла быть у стрелы???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 17:26 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 3246 раз.
Любая.



За это сообщение автора Шорох поблагодарили - 3: Vik, Дядька, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 21:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17304
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10068 раз.
Поблагодарили: 7862 раз.
Может они откопали мой подарок Джонке, там как раз такой размерчик. У скифов наверно были дети, а у детей игрушки :?






Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 00:31 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Не спорьте, ребята. Всё, что обсуждают археологи и последующие изыскатели - это похоронный инвентарь. Специальная отрасль была развита у скифов - изготовление похоронной атрибутики.
Туда входили золотые украшения из фольги, стрелы-прутики, подобные берёзовому венику, наконечнички, как семечки (очень миленькие, признаю), игрушечные лучки, из которых в этом мире никто никогда ничем не стрелял... увы.
Странно, что есть ещё в мире люди, которые ведутся на эту туфту.
Кто-нибудь пробовал носить по жизни золотые кольца и серьги из фольги? Может женская составляющая подскажет, какой результат?
Такой и у 60-(О! МАЙ ГОТ -70!!!!!!!!)-см луков и стрелок 40 см.
Такими даже бушмены не пользуются.
Разве что пигмеи.
Но у них лучки не скифские, нет. Сегодня по Дискавери показывали. Нет. Простой прутик местного растения, да веревка от упаковки, которую проезжающая фура обронила, дальнобойная.
Или вы собираетесь скифа-пигмея изображать?
Тогда другое дело. Прутики вам в помощь.
И уважаемых членов сообщества беспокоить ни к чему. Сами справитесь.

А если будет время - нарисуйте в натур величину воображаемый вами лучёк, смоделируйте его работу по разгибанию-сгибанию, промерьте величины и заполните табличку для построения графика лука.
Вот это будет конструктнивненько.
А так... не...

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарили - 2: Vik, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 00:36 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:38
Сообщения: 3262
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1641 раз.
Поблагодарили: 1771 раз.
о как! :shock: теперь даже страшно продолжать обсуждение, дабы не ранить ни чьих чуйств... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 01:04 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Да херня это всё. Ну какой дурак нормальный лук в могилу положит?
Надо же не только копать, надо и верования и суеверия учитывать.
Вот скажи, почему почти все предметы в захоронениях поломаны-побиты? Мечи и те, чаще всего - пополам, хотя бы согнуты.
Тарелки-плошки, горшки с запасами - всё перебито?
Отчего?

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 01:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17304
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10068 раз.
Поблагодарили: 7862 раз.
:? Живьём хоронили... бесился, всё поломал :evil: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 01:57 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 3246 раз.
Неее... Утаптывали тщательно, вот и подавили всё. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 05:44 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
Как дополнительный аргумент:
какой процент из археологов в свободное от копания время делает луки и стрелы? Я так скромно подозреваю, что таких почти нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: куплю скифский лук
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 09:27 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1809
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Чо то вы тут гоните... .А ну ка кто из археологов сказал что сия копанина вообще стреляла? Они описывают находку по факту.А то что усопшему в руки всунули хитрые родичи,так покойный то не виноват.Он же возразить то не могет против костюма с фальшивыми карманами.
Если на то пошло,то только в могилы царей и великих воинов укладывали оригиналы.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
.