"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Для большинства же современных людей коммунизм ассоциируется с отсутствием свобод
А демократия с их наличием
А наличие или отсутствие благ к делу отношения не имеет.
Может быть богатая и непринужденная диктатура и единовластие, так и голодная анархия демократии.
Важны только люди! Их образование, воспитание и менталитет.

Ну, вот, светлая мысль всё же появилась в вашем мифологическом споре о золотом, бронзовом и железном веках

Мне, честно признаться, до глубины души наложить на всю политику и государственные отношения: всегда известно, чего хочет базис и к чему стремится надстройка - чё бы они не говорили о себе. Да и партии в общем-то одинаковы все, так как стремятся к одному и тому же, и политики шкуры меняют очень часто. Никто не виноват - ни Путин, ни Горбачёв, ни Гитлер, ни Рейган, ни Папа Римский... один человек не может мир изменить - это делает каждый. Просто кому-то в глубине души нравится получать удовольствие и он радуется происходящему, а другому хочется помучиться, возможно, чтобы ослабить угрызения совести (бухать не каждому охота), катарсис, там, словить и т.п. Люди слишком плохо знают самих себя, чтобы судить, как им и всем другим надо правильно жить.
Но есть ещё и другой способ - конструктивный, когда хоть иногда пересматриваешь свою точку зрения на окружающий мир... И жить как-то легче становится, чё бы не происходило вокруг - главное, понять, как это работает. И всё получается намного проще.

Чё та мне это напоминает начало 90х флосовские рассуждения о бытие уход в глубь себя.Вот так и уничтожили великую страну.Разобщив общество,внедряя Самоидентификацию в не общества.Осталось добавить любая власть от бога.Аминь.

_________________
Во вселенной может быть всё,даже то чего не может быть.
(Азик Азимов)

Страна у которой такая доля ВВП в общем валовом доходе обречена на гибель.Я с Камчатки раз в два года прилетал через Москву в Днепропетровск и видел колосальную разницу в уровне жизни.На Севере магазиные полки ломались от продуктовв Днепропетровске кроме уксусу ни хрена не было.Все из под прилавка.Надоть из этой темы переезжать в курилку

_________________
Praemonitus praemunitus.

В сказки опросов "общественного" мнения, конечно. Ну, и в статистику, там разную...

А причем здесь политические убеждения? По сути я дикий монархист с асоциальными анархическими вкраплениями.
Но это не мешает мне видеть разорение всего и вся вокруг. У вас что-то где-то процветает, что ли? Если да, то скажите где, мы вместе протащимся в гомерическом экстазе.
Капитализм - это прежде всего, свобода для жулья. Так было всегда. Да, видимо, и будет.
То что произошло с нашей страной - это огромный шаг назад, в деле прогресса, конечно, для всего человечества.
Если бы получилось поумнее - то и буржуи всего мира не корчились так мучительно в своих кризисах.
Кто жил при Советах - помните хоть про один экономический кризис?
Но, самое смешное, умничать можно на все эти темы, но разницу между коммунизмом и госкапитализмом, надо все-таки понимать, это же азы, батенька.
А когда понятие есть, то уже просто так, охально, в просак не попадешь.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....

Ну вас на фиг! Курилка- для теорий, а тут уже политика
Вот ведь, стоит только начать дорабатывать рукоять лука- и...

Такие (совковые) темы постоянно возникают на всех форумах. Постоянно отвечаю: если бы ничего не изменилось со времён ССССР (застал, поврьте) общались бы мы сейчас здесь ? А если бы и общались (в кружке Дома пионеров) то из каких материалов и что бы делали ? Подумайте.

_________________
Я, в детстве, не наигрался в ножички.
С уважением,
Алексей

Дядь Лёш! Я тебя очень уважаю как мастера и как человека, но некоторые твои пассажи вызывают недоумение.
Чем плохи были кружки в домах пионеров?
Неужели в СССР кап на деревьях не рос?
И для того чтобы развивать IT технологии не обязательно было разрушать Великую Страну, губить миллионы жизней и разворовывать потенциал накопленный тяжким трудом нескольких поколений, уничтожать систему образования, здравоохранение, оборонный комплекс.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.

...А рукоять лука тем временем продолжала дорабатываться саамостоятельно Вот такая вот загогулина получается, понимаиш...

_________________
Не боги горшки обжигают...

А чё, основная тема на месте, вопросов ни у кого не возникает, видимо все понятно и доходчиво расписал.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.

Да я думаю эти всякие технологии у нас бы и были на 1 месте

_________________
Русский лучник.

я чета не могу найти доработки рукоятий совдеповских луков, а хотелось ба...

Вот согласен, с тов. Барбароссой! Вот не могу ничего возразить...
В поддержку позиции выскажусь. Когда и кому еще придется это рассказать... Может и никому.

Во-первых, если кто молод шибко и не в курсах - почитайте первые номер "Юного Техника" за дремучий 50-какой-то год. Я не могу читать - на ностальгию пробивает.
Но сколько ценной и важной инфы, как принято сейчас бакланить. Как серьезно ведется разговор с читателем, который может еще пионэром-то только готовится стать. Никакого сю-сюканья, все по-взрослому. А какие идеи, какие изобретения... До сих пор многие из них не воплощены в жизнь. А большинство принесло миллиардные прибыли буржуинам всего мира.
Полистайте, не ленитесь, хоть поймете, в каком информационном поле воспитывались Homo Soveticus, почему, наконец, весь загнивающий империализм ссался и рыдал по ночам от кошмарных снов. Почему нас боялись и уважали. И, соответственно, поймете, почему о нашу страну теперь только ленивый ноги не вытирает.
Вот, станции "Юных техников", по всей стране, в каждом мало-мальски значимом городке работали. Я лично азы обработки металлов напильником, полученные в школе на уроках труда, совершенствовал в таком кружке. Трактор, между прочим, действующий, на двигателе от бензогенератора собрали. Все, от рамы до выхлопной трубы и сидушки тракториста слепили, под руководством взрослого самоделкина, конечно, а пацанов было пятеро, один отпал по ходу работ. На конкурсе диплом получили. А на том же конкурсе и робот выступал, не намного хуже современных, что в МВТУ делают. Элементная база была крупновата, а была бы современная - не хуже, а может и лучше сваяли бы. Это не считая моделей луноходов, шагающих экскаваторов, всяких летающих конструкций - не счесть.
Вот поэтому разгонные блоки ракет и работали нормально, спутники на орбиту правильно выводились, хотя и считали на арифмометрах.

А насчет IT технологий... Волей судеб довелось мне посидеть на острие технического прогресса в середине 80-х годов. (Предвижу комментарии, но именно так мы острили (опять каламбур) в те годы. Нам было простительно.)
Неловко было сидеть, чего уж там, большая часть страны компьютеры по пластилиновым моделям изучала. Карикатура была такая в "Крокодиле" (это, если кто не помнит, про юмор, а не Анимальная Планета), учитель в школе детям: "А теперь, доставайте пластилин, дети, будем лепить персональный компьютер".
Но вот что интересно. На курсах повальной ликвидации компьютерной безграмотности, зав сектором из Академии наук читал лекции о принципах создания сотовой телефонной связи. Термин, кстати, наш. Буржуйский - ячеичная, а не сотовая связь.
А на минском заводе микроэлектроники (вот смешно звучит, да?) готовился к выпуску в народное хозяйство карманный микрокомпьютер на базе БК (не помню какой номер дальше), с перспективами включения в сотовую сеть (не путать с ячеичной, которой мы все сейчас пользуемся).
Первая версия этого БК продавалась в ГУМе на первой линии. Без лишних наворотов, просто улучшенный калькулятор с возможностью ввода программ на Бэйсике и с экраном на несколько строк.
Кстати, телефоны сети "Алтай" до сих пор никто не отменял. Почему бы это? (Вопрос для пытливых на засыпку.)
А свободы...
Ну, кому что не хватало.
Кому порнушки на видео, кому сайты знакомств в инете, кому наркота, кому поездки по миру с последующим лечением неизлечимых...
Никто не умаляет недостатков и ошибок Советов. Но надо понимать, что мы были первыми. Это не фигура речи, это действительно так.
А если свалить на чаши весов плюсы и минусы той эпохи, то какая чаша перевесит?
Вот недавно прочитал у одного маститого исторического экономиста. Тоже, полно было раскланиваний и подлизываний кому следует, но потом фраза, которая поразила простотой и охватом материала. Не ручаюсь за точность, но смысл таков:
"... бла-бла-бла... но положа руку на сердце, скажу, что никогда, ни в одну историческую эпоху, на территории России и соседних территориях, люди не жили так хорошо, как в советское время... бла-бла-бла"...
Если вдуматься.

А что мастерили бы? Ну, свой первый самостоятельный нож я сделал из каленой полосы, не знаю уж какой марки, с завода какого-то приятель достал, аж в шестом классе. И пользовался им вплоть до института. Не раз выручал он, хотя посажен был в березовую рукоять на одной алюминиевой заклепке. Пока отверстие просверлил, не одно сверло спалил, да простит меня трудовик, светлая ему память. И с наждаком, украдкой повоевал на уроках труда. Не без проблем. При желании можно было.
Да на дачах, по деревням, а то и по подвалам, столько было мастерских разных...

Так чего мы потеряли и приобрели?

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....

А тему не жалейте - умерла так умерла.
А тут теперь политический флейм.
Так и теперь-таки можно писать тут что хочешь...

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....

С БК-001 и его развитием БК-011 и ещё несколько промышленных- не очень удачный пример. Их основа- процессор из серии КР-580, совпадающий по системе команд с Z-80(от "Спектрума"), только упрощенный(некоторые команды отсутствовали, что вызывало проблемы), ходили слухи, что с него(Z-80) и "содранный". Это- почему "не очень", а почему всё-таки "удачный"- потому-что не смотря на дороговизну и "диффсситность" сих конструкций, дело своё они сделали и весьма удачно. Сколько для них всякого-разного "софта" было понаписано и каких идей в этот "софт" люди "понавпихивали"- страшно даже подумать... Кстати, если мне память не изменяет, на БК-001 по-началу не "Бейсик"(вместо ОС ) стоял, а "Фокал"

А похожи... Уж не помню точно. Про языки.
А процессор менялся на мах. И Z-80 уже не рассматривался. Кстати, и свои уже были покруче. Планы верстались, точно. И не только эти.
Но грянул Горбатый.
Пример с ВДНХ.
Горбатый заявил о создании на базе ВДНХ сильномогучего делового центра, финансового и прочая центра мира - небоскребы, небоскребы, и фффсё очень круто. Даже бабки собрали на фффсё.
Создали кумпанство. Потом кризис за кризисом, разные тогда были. Денег хватило на десяток двухэтажных быстровозводимых по дешевым канадским технологиям коттеджика. Сейчас их в аренду сдате. Все то же кумпанство.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....

Стоп! Немного путаете- там стоял К1801ВМ1- это не 580я серия- проц значительно мощней. Z-80- совершенно другой. 580 и Z-80- 8ми битные процессоры. В БК- 16ти битный. И разработка вся наша. Детали для БК стоили неразумных денег. Поэтому все делали клоны "Спектрума"- их было несколько версий. Последний мой так и лежит в подвале

Чёйто мне помнится К1801 в "Электроника МС-??"(УКНЦ) стояли, а это чуть попозже, а в БК-001 таки 8-битный(по командам, по адресу- 16-бит).

Палыч! БК- были 0010 и 0011- и еще цифры были через тире- разные прошивки, разные клавы, разные производители.
УКНЦ был на вм2 проце- живьем не видел такой комплект. Имел доступ только к классам на базе БК+ДВК- 2х разных комплектаций, и к нескольким штукам "агатов"... А потом см-2м+пс-2000, ес-1840 и 1841... И в начале 1990го года у нас появилось чудо 486 проц вместе с наблюдающим пиндосом в закрытом военном нии... Вот такую фигню нам подсунул Горбачев с своей гласностью )))

А у меня наоборот- в классе БК+ДВК довелось только посидеть на экзамене по информатике А с УКНЦ с ЕС-1841 пообщался плотнее- это уже в техникуме, там преподаватель был- "свой парень", ему вообще было всё пофиг- лишь-бы с глупыми вопросами не лезли Интересно если на БК и УКНЦ процессоры были из "родственных" серий, то почему у БК-шки ОЗУ даже по тем временам было такое убогое И ещё- 0011 вроде двух модификаций был, одна с буковкой "М"?