"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 09 июн 2016, 19:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 08:11 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1791
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
Трандежь,ложь и провокация.Режет только наконечник,его траекторию в ране обеспечивает закрутка пера для плоских наконечников и расположение режущих граней относительно оси для наконечников типа человека сидящего в позе лотоса.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 11:36 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 19:55
Сообщения: 70
Откуда: Псковская обл.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Поскольку, все размышления об извивающихся карбоновых стрелах, совсем не по теме, предлагаю вариант ответа, который всё расставит на свои места. Кстати у автора цитируемого текста, в конце смайлик стоит.
Деревянное древко, в зависимости от материала, диаметра, жёсткости, может быт как легче, так и тяжелей карбона.
Парадокс или колебания в полёте, свойственны и тем и другим стрелам. Преимущества карбона, есть только за счёт того, что он карбон. Более точный, однородный и современный. Напоминаю, дерево, это история, карбон-современность. Они не сравнимы, ни в каких вариантах обсуждения
Полёт стрелы в воздухе, зависит в большей степени от типа оперения и его площади.
Движение стрелы в теле, происходит по траектории предшествующего полёта, но обусловлено видом наконечника.
если и будет вращение, то уже из за наклона лопастей бродхеда. Предшествующее вращение стрелы в полёте, будет либо усилено с помощью этого наклона, либо погашено, практически полностью из за огромной разницы плотности туши и воздуха.
Колебания, если таковые останутся на момент попадания в тушу, большого значения на проникновения, не окажут, скорее наоборот, затормозят если в комплексе с вращением. Если прямое проникновение, то возможно помогут.



За это сообщение автора шмель поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 14:24 
Не в сети
Старейшина
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:39
Сообщения: 973
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
а мне , Андрей, вот уж в сотый раз вспоминается инженер-авиационщик(Полубояров с ним общался) который , узнав, что мы клеим перья с легким винтом, сказал - бред!
...приблизительные размышления его, изложенные в упрощенных словах(типа для нас, для тупых)
"подобный винт не раскрутит стрелу, а только затормозит, и раскрутка на скоростях и дистанциях наших выстрелов - только помеха"
(я ему верю)



За это сообщение автора Дядька поблагодарили - 3: Аффтурр, Barbarossa, Ruslan
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 14:26 
Не в сети
Старейшина
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:39
Сообщения: 973
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Bogardan писал(а):
К стати проводился тест на Убойность стрел. В итоге древко из дерева бьет мощнее чем карбон. В силу того что карбон при выстреле сильно гнется и продолжает колебаться в полете. А деревянное древко гнется гораздо меньше. соответственно энергия выстрела больше! :D


бред


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 14:41 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 19:55
Сообщения: 70
Откуда: Псковская обл.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Цитата:
раскрутка на скоростях и дистанциях наших выстрелов - только помеха

А, что кто то сомневается? И на ближних так же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 14:48 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1791
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
Дядька писал(а):
......
"подобный винт не раскрутит стрелу, а только затормозит, и раскрутка на скоростях и дистанциях наших выстрелов - только помеха"
(я ему верю)

Ну в принципе верно,человек привык к скоростям Маха и ему вообще до лампочки все что летает ниже этой планки.Но всегда есть сомнения :?

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 15:05 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1791
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
Дядька писал(а):
Bogardan писал(а):
К стати проводился тест на Убойность стрел. В итоге древко из дерева бьет мощнее чем карбон. В силу того что карбон при выстреле сильно гнется и продолжает колебаться в полете. А деревянное древко гнется гораздо меньше. соответственно энергия выстрела больше!

Такими параметрами как сопротивление воздуха и собственные колебания можно принебрегать не напрягаяся.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 19:59 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 30 авг 2014, 19:40
Сообщения: 50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
может,мне только кажется,но стрела с винтовым оперением быстрее стабилизируется в полете :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 20:10 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3956 раз.
Дядька писал(а):
а мне , Андрей, вот уж в сотый раз вспоминается инженер-авиационщик(Полубояров с ним общался) который , узнав, что мы клеим перья с легким винтом, сказал - бред!
...приблизительные размышления его, изложенные в упрощенных словах(типа для нас, для тупых)
"подобный винт не раскрутит стрелу, а только затормозит, и раскрутка на скоростях и дистанциях наших выстрелов - только помеха"
(я ему верю)


Меня вот тоже терзали смутные сомнения по этой теме, сформулировать затруднялся. :unknown:

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 20:12 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3956 раз.
жук писал(а):
может,мне только кажется,но стрела с винтовым оперением быстрее стабилизируется в полете :oops:


Так у винтового оперения площадь лобового сопротивления на порядок больше.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 20:18 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1791
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
Barbarossa писал(а):

Меня вот тоже терзали смутные сомнения по этой теме, сформулировать затруднялся. :unknown:

Похоже без пол литры и скандала не разберешься. :drinks:

_________________
Praemonitus praemunitus.



За это сообщение автора kroxaru поблагодарил: Barbarossa
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 20:24 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 30 авг 2014, 19:40
Сообщения: 50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
получается,все таки есть смысл закрутить перья?вместо того чтоб ставить широкие?ну,для быстрой стабилизации.ведь если перья натуральные их широких еще поискать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 20:41 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1791
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
жук писал(а):
получается,все таки есть смысл закрутить перья?вместо того чтоб ставить широкие?ну,для быстрой стабилизации.ведь если перья натуральные их широких еще поискать надо.

Чо искать то.Пендюк двухлетка и гусь второгодник в помощь.Только такое счастье далее 15 метров не залетит.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:50 
Не в сети
Старейшина
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:39
Сообщения: 973
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
жук писал(а):
может,мне только кажется,но стрела с винтовым оперением быстрее стабилизируется в полете :oops:


стабилизироваться она будет быстрее, если правильно подобрана жесткость-упругость и нокпойнт(седелко на тетиве), и как бы мимо рукояти она сходит, не ударяясь дополнительно ни хвостовой частью, ни серединой, а эффект волчка просто не успеет сказаться на том расстоянии, что она поступательно летит

...а Кроха очень правильно сказал - такие стрелы "широкоперые" еще флу-флу называются(в полете фырчат они сильно), ими птицу охотят, так там рывок на 15-20 метров, а дальше стрела как на парашютике спускается на своем"тормозящем" оперении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 16716
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 9402 раз.
Поблагодарили: 7445 раз.
Я так, не ради поспорить :) .
Кюдошные стрелы вращаются, но там оперение наклеено ровно, не по спирали, а вот само перо по плоскости, как бы вогнутое.



За это сообщение автора Мартын поблагодарили - 2: Аффтурр, Barbarossa
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:26 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 3629
Благодарил (а): 1215 раз.
Поблагодарили: 3956 раз.
Мартын писал(а):
Я так, не ради поспорить :) .
Кюдошные стрелы вращаются, но там оперение наклеено ровно, не по спирали, а вот само перо по плоскости, как бы вогнутое.

Вот, вот! Перо само по себе имеет аэродинамическую форму, что и приводит к закручиванию стрелы. Направление закручивания зависит от того, с какого крыла перья наклеены.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.



За это сообщение автора Barbarossa поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 07:10 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 30 авг 2014, 19:40
Сообщения: 50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
разрушители мифов как то проверяли миф про стрела в стрелу-там стрелял чемпион мира.так вот стрелы у него были обычные,без всякого там супер оперения-и попадал он таки стрелой в стрелу!вобще мне кажется,стрелы-индивидуальный выбор каждого,одними и теми же стрелами не угодиш всему стрельбищу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 08:35 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 1791
Откуда: Петриковка. Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
Дядька писал(а):

...а Кроха очень правильно сказал - такие стрелы "широкоперые" еще флу-флу называются(в полете фырчат они сильно), ими птицу охотят, так там рывок на 15-20 метров, а дальше стрела как на парашютике спускается на своем"тормозящем" оперении

А чо сказал,мы ими в Запорожье перед 3Д разминалися по тарелкам,человек по 5 сразу залпом,шуму то шуму.

_________________
Praemonitus praemunitus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 16:26 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 19:55
Сообщения: 70
Откуда: Псковская обл.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Все чемпионы, а мира тем более, стреляют совсем не обычными стрелами. Там супер дорогие стрелы и подогнанные с прецизионной точностью. И оперение там не может быть обычным. Другое дело, что оно не натуральное. По большому счёту, я знаю порядка 10 показателей натурального оперения, которые не способствуют точности. Это и не совсем синхронный вес, и толщина, и наклон, и плотность опахала, природный винт, который даже на одном пере разный у основания и у кончика толщина и точность угла при шлифовке подошвы, и ещё пяток связанных с точностью рубки, наклейки и т.д. Искусственное перо, лишено, всех природных дефектов. При том что разрушители мифом, стреляют из топовых блоков или олимпиков.
Винтовое и перо с большой площадью оперения, актуально на коротких дистанциях. Метров, эдак до тридцати, примерно. Для традиционных и особенно периферийных луков.
И достаточно большое оперение, у луков наших предков, скорее всего этим и обосновано.
Идеально подогнанная стрела, полетит вообще без оперения. Но идеального, не бывает даже карбона. Посмотрите на оперение спортивных стрел тех чемпионов. Два см. и высотой 4 мм на 4 миллиметровых металокарбоновых стрелах. А потому и у флайтовой стрелы, оперение с привычной точки зрения, вообще никакое по размеру и конечно же прямое.



За это сообщение автора шмель поблагодарили - 6: Barbarossa, kroxaru, Vik, Палыч, Мартын, Шорох
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 20:41 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 16 май 2014, 16:31
Сообщения: 126
Откуда: Сары-Арка. Астана
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
195 метров - Клееная из четырех реек березовая стрела; вес 30 грамм; сечение 8-9 мм; веретенообразная форма; оперение -гусь; лук манчжурского типа; рогово-сухожильный; вес 19 кг; растяг 85 см


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
������.�������