"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Всё-таки тема стоящая внимания, не хочеться чтобы инфа потерялась в нерелевантной теме, да и сколько можно испытать терпение Чопа и модераторов

Подытожим уже опубликованную инфу.

Положение кисти.
В этой статье говориться что








Естественное положение руки будет вот такое:


Несколько фото для наглядности


Вибрации
(Слова мастера по изготовлению юми из док фильма "Самурайский лук")

Отдача

(Слова kovalenkinalex'a )

Увеличение пробивной способности
Данная инфа относиться к юми и к технике стрельбы в кюдо, не знаю насколько это реализуемо для других асимметричных луков, но засчёт положения кисти и работы левой руки увеличивается пробивная способность ЮМИ, и грубо говорят есть/были люди, которые с 15кг'ового лука воткнут стрелу настолько-же глубоко, насколько без этой техники с 20 кг'ового с такого-же лука.

---

Относительно положения кисти, как верно заметил товарищ Чоп, в современных луках рукоятки так и делают с наклоном 65%

Ведь совсем не дураки разработчики современных луков, но любят всё усложнять..
А от вибраций и отдачи цепляют всякой хрени в виде стабилизаторов и прочей ерунды.

---

Разве из вышенаписанного нельзя сделать вывод, что асимметричный лук прародитель нынешных современных луков? Рас так, почему здешние мастера всё еще предпочитают делать симметричные традиционные луки? Вместо того, чтобы сделать монголку, или турка, или корейца, (даже офигенно красивого) продать/подарить и забыть, почему нельзя экспериментировать с разными формами асимметрии, дать им свои имена/названия, глядишь через 100 лет будут они известны под ... "русские асимметричные луки"

в общем я двумя руками и ногами за эксперименты в сторону асимметричных луков, даёшь всем по асимметричному луку!

Спасибо за внимание.

Ну так, за чем же дело стало?
Если у Коваленкина, во всех местах зудело от желания испытать скифский лук, то он начал проводить эксперименты, клеить, пилить, проводить пробные отстрелы и писать отчёты на форумах, а мы все затаив дыхание отслеживаем его успехи.
Так что, волнуют асимметричные луки? Запасаем материал, оборудуем мастерскую и вперёд. Никто ради удовлетворения твоего любопытства свои дела не забросит и не ринется экспериментировать.
Ну а мы, как говорится, будем все тобой гордиться!

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.

А мой Shmurdyak-bow забыли?
Сдвинул склейку в форме - получился асимметрюн. И работает, с доработками, правда.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....

Друг мой, так -
Цитата:
Вот и получается, что если держать лук ближе к середине (как в подавляющем большинстве традиционных луков), то положение руки неестественно, а соответственно напряжено и неудобно. При этом требует больших усилий:


С высказыванием не могу согласиться. Поскольку оно не верно в принципе.
А рука, показанная на картинке, описана у Кани. По его просвещенному средневековому турецкому мнению так держат лопату.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....

Похоже Кани никогда не держал лопату. Так может держать лопату бригадир таджиков, подавая ея подчинённому, с указанием копать отсель и до обеда!

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.

У Бориса вырежу картинку, лень вверх листать...

Куда прикладывается сила нарисованного вектора и куда лук (настоящий, а не нарисованный) упирается? Неужели немоарчери так глаза заколдовали?

kovalenkinalex, выразитесь яснее пожалуйста. И на этот раз я ссылался на статью из этого форума, не факт что статья с картинками имеет какое-то отношение к немоарчерам вообще.

Иллюстрация в статье показывает положение кисти, и вполне удачно.

Вот в живую:

Алекс пытается намекнуть, как перед этим Аффтур и я, что эта схемка притянута за уши, что бы показать якобы имеющиеся преимущества асимметричного лука перед обычным. При правильном хвате нагрузка передаётся непосредственно на головку лучевой кости, кисть только контролирует положение рукояти.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.

Вот такое положение кисти тоже вроде ни чего.

_________________
Praemonitus praemunitus.

А мне хоцца вот эту кривулю сделать



Может к Берегу успею, там и оценим.
Хотя я уже наслушался дебильных отзывов об одном из своих луков, спасибо Боря тогда успокоил

Endi, а может лучше так:
,
а то получится как в прошлый раз:

Про рукояти уже где-то на форуме было, кажется даже тема отдельная что-то вроде "Квадратами по яицам". Ассиметричность плечей лука- явно отдельная тема. Строго говоря- все луки асиметричны, иначе пришлось-бы стрелять сквозь ладонь лучной руки, точнее- прямо через запястье. Да и по тетиве асиметрия может отличаться от плечей- это тоже не совсем "туда"...

P.S. Кстати борщ- тоже лучше отдельно. И от мух и от котлет

про положение кисти, на мой взгляд, полная околесица
...именно кислое с тяжелым перепутали...
тот "тайный автор" схемок , перекопированных на аэродром - японист(тудыт его в качель) как мне мнится, слегка недозревший
единственное , с чем бы я не поспорил, это положение кулака при нанесении прямого удара по канонам каратэ(даже в ушу и боксе они уже отличаются, каноны эти то бишь)
катану так не держат!!!!! ни вакидзаси, ни танто!
я (с дуру!) держал так некоторое время рукоять лука. подразумевая оное, как "верхний" хват,именно сохраняя прямизну линии предплечья и двух первых пястных фаланг, да! оно работает! оно скоросторельно! НО!!! только вблизи...
на расстояниях от 25 до 35 м очень заметным становится небольшой рывочек левым большим пальцем чуть влево(именно в момент, когда нагрузка исчезает при отпуске тетивы) что уводит весьма оформленную кучку стрел заметно влево, верхний хват возможен, как мне видится, при раздвинутой вилочке большого и указательного пальцев левой руки, и тогда именно биссектриса этого угла и должна быть продолжением линии предплечья(похожие огрехи возниают при недостаточно раскрытых плечах,т.е. когда остается угол заметный между левой рукой и гипотетической плоскостью груди, это когда лук полностью растянут)

Эксперименты небось проводились на симметричном луке?

А на асиметричном что- нагрузка при выпуске не исчезает?..

Вокруг одни евреи.. агресивные..

А ты нашего бггата не тггогай,мы все Ггуские немного евггеи.
Енди,дорогой,я действительно не понимаю суть спора,что ты пытаешься нам доказать?Посмотри незамылиным взглядом,статья по моему не продумана и надумана.Ты ведь тоже не практик,пытайся доказывать то в чём сам разобрался.Я верю людям которые имеют многолетний опыт в стрельбе,и на базе их знаний строю свои.Попробуй пострелять разными хватами и расскажи нам.Это будет белее ценно,чем просто гонять пальцами по клаве.
Мартын-Саня,подключи к беседе Рому(Джонку),он то в японских хватах тоже компетентен.

_________________
-- А ты почему не берешь огнестрел ьное оружие?
-- Много шума, много дыма, плохо пахнет

Та не спор это, а скорей инфа на заметку.., плюс было желание услышать конструктивные аргументы "за" или "против" данной инфы, но желание уже пропало

Я стараюсь что-то утверждать учитывая личный опыт тоже, у меня уже 4 лука.. 2 из них асимметричные плюс не зря ведь ссылался на разработчиков современного лукастраения, большинство из них тоже учитывают эту особенность руки и лепят рукаятки под нужное направление кисти.., это разве не веский аргумент, чтоб тоже смотреть в эту сторону?


На многих тематических сайтах (например katori.ru, katori.su, aikibudo.su) на фотках вроде как именно так и держат меч.


У Олега Геннадьевича надо будет спросить.., он занимается Катори синто рю.

Современные лукостроители скорее не хват кюдошный имитируют а рукоять пистолета. При этом "верхний" хват на MLB или олимпике даже отдалённо не напоминает хват при стрельбе из юми.
А говорить, что вот эти все заморочки были придуманы ради того, что бы удобней было держать лук, это,по моему ставить телегу впереди лошади. Скорее всего, наличие определённых материалов продиктовало размеры лука, стрелять из такой оглобли хватом за середину было неудобно, особенно с лошади, пришлось смещать хват и подгонять форму плечей, чтобы обеспечить стабильность лука, ну а там, как бы невзначай выпал бонус, в виде удобства удержания рукояти.
У Г.Л. Олди в Чёрном Баламуте есть эпизод, когда Дрона из Ларца во время обучения воинскому мастерству столкнулся с тем, что все луки, предназначенные для обучения были ему велики и при обычном хвате цеплялись за землю. Тогда он начал стрелять с хватом ниже рукояти и показал очень хорошие результаты, не смотря на уверения мастера, что попасть так в цель он не сможет. Особенно рассердило мастера то, сто увидев результаты стрельбы Дроны, останые ученики тоже втихаря начали пытаться менять хват против канонов.

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.

Не передёргивайте, речь ведь не о том как и откуда пошло, а почему сейчас это не используется в традиционных луках рас сошлись на том что так значительно комфортнее и естественнее. Или не сошлись еще?

И не сойдёмся У меня, например, травма старая- упал удачно на оба запястья- всё что в ладонь упирается по-любому неудобно, просто в разной степени
Ты, друг сердешнай, определись всё-таки- наклон рукояти или асимметрия плечей...
Наклон рукояти у юми- следствие асимметрии, но ни на каких других традиционных луках такого наклона нет. "Современные производители"- не аргумент, они вообще от другой печки пляшут и луки этих производителей, на которые ты ссылаешься- совсем даже не юми ни по каким признакам. Поищи фото юми в процессе растяга и сравни с аналогичными фото "олимпиков"- лучная рука работает по-другому