"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 18 авг 2019, 03:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 673 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 22:28 
Не в сети
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 17:04
Сообщения: 75
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Не заметил :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 23:51 
Не в сети
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:55
Сообщения: 35
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Изображение
не знаю косяк это или нет, но хват стрелы странный :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 00:02 
Не в сети
Друг форума
Друг форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:20
Сообщения: 1742
Откуда: 628км от Москвы
Благодарил (а): 492 раз.
Поблагодарили: 1343 раз.
Стрела нехилая:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 02:51 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
chopp писал(а):
Стрела нехилая:)


А палцы тонкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 21:39 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Добавлю свою ложку перцу.
На выложенном фото, несмотря на его неполность, отражено, в общем-то, ставшее классическим отношение к стрельбе из лука, претендующего на традиционность. Судя по тетиве - это лонг и не малых размеров.
В удержании дрына, выполняющего роль стрелы, участвует вся пятерня. И это не возбраняется, строго говоря, даже имеется классификация, по-моему у Кани, век то ли 14, то ли 15, не буду врать.
Такое владение тетивой и стрелой укладывается в способ стрельбы под названием "крестьянский", когда, рекрут, взятый от сохи, берет лук как черенок лопаты (к сожалению, не видно на фото), а тетиву тянет именно всей пятерней, удерживая стрелу большим и указательным пальцем.
Аналогичное удержание, но с помощью трех-четырех пальцев, вполне уместно при отсутствии кольца или нехватки времени надевать кольцо, или при отсутствии второго кольца на противоположной руке, если приходится стрелять меняя левостороннюю стойку на правостороннюю, что часто случается. Лучше, конечно, иметь два кольца.
Еще один косяк имеется. Хотя для многих это не косяк, а образ жизни. Ну чтож, случается в жизни всякое.
Косяк заключается в увлеченном рассматривании мальчиком стрелы или ее наконечника. Видимо, он считает, что в данный момент видит, куда полетит стрела.
Ну, нам-то, стрелянным воробьям, ясно, что стрела обычно летит не туда куда она показывает, что якобы полетит.
Смысла в этом глядении не более, чем в той палке с веревкой, что на фотке из "Трои".
Но если сложить все секунды, проведенные в разглядывании цели через призму наконечника стрелы и помножить на количество стреляющих особей, да если еще на долгие годы развития (или топтания на месте) традиционной стрельбы, то вечность покажется детской шуткой.
Надо, чтобы мальчику кто-нибудь выключил стремление целиться. А стремление натягивать лук как следует - включил.
Ведь самые смачные килограммы так и не были выжаты из этого лука... Или lugge по староаглицки.
А смешно ли это?

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 00:55 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 22:47
Сообщения: 1195
Откуда: Санкт -Петербург
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
А что есть слово "Косяк" и его определение, если вот так: "Очень серьезная ошибка". То не совсем на такое определение тянет. Чувак просто взял лук и попробовал, как смог :lol: :lol: :lol:



За это сообщение автора Хороший поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 03:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
И Боря молодец, и Хороший, тем более, насколько я помню, тема начиналась так:
"Предлагаю на этой теме выкладывать всевозможные ляпы и косяки касающиеся темы метательного оружия, и всего что с этим связано. Косяки любого рода(кино, литература, искусство и прочее)."

Что-то мы совсем ударились в "ПРОЧЕЕ". Так можно любого новичка с луком фоткать, а потом ржать над ним всем форумом. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 10:36 
Не в сети
Полезный
Полезный

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:57
Сообщения: 283
Откуда: пл. Пандора
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Martyn писал(а):
Что-то мы совсем ударились в "ПРОЧЕЕ". Так можно любого новичка с луком фоткать, а потом ржать над ним всем форумом. :?

------------------------
как по мне так ... важен не способ -важен результат !
что на счёт усмешек... хм ... так это над каждым можно поржать,
смотря как на всё посмотреть.
"всё когда то в первый раз "(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:36 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Любой материал, связанный с реальными фотками реально стреляющими людьми, можно, как мне думается, использовать для "разбора полетов".
Это и по названию форума вполне адекватное действие. Соответствует.
Поржать - это когда, скажем, в голиивудском "Али-бабе" (или как там его) лучший в мире лучник стреляет из антуражированного рекурва, под арабский (?) лук, а тетива натянута с стороны спины лука. Весь фильм. И даже в самые драматические моменты.
Печально только, что в кинозалах никто не ржет. По барабану.
Я когда начал активнее использовать фото-видео камеру на занятиях в детском клубе, а фотки показывал по телевизору, дело у детворы в плане освоения техники бодрей пошло. Очень фото-видеоряд доходчив. Ничего не надо на пальцах объяснять.
Как в этом фото.
Спроси этого мальчика: зачем ты смотришь вдоль стрелы? Что ты хочешь там увидеть?
Спортсмены, вопреки распространенному в народе заблуждению, не целятся по стреле. Они целятся по прицелу. Они не смотрят на стрелу.
Ты хочешь направить стрелу куда-то конкретно не пользуясь прицелом?
Направлять стрелу бесполезно, она все равно попадет в другое место, не то, на которое ты ее направил. Почему? Потому что зависит полет стрелы от очень многих факторов.
1. От способа удержания лука, тетивы и стрелы.
2. От качества и особенностей выпуска тетивы.
3. От согласованности работы костно-мышечной системы, от координации конечностей, причем от макушки до пяток.
4. От вдоха-выдоха, причем именно животом (диафрагмальное дыхание), а не грудной клеткой. Дышащий грудной клеткой не только подрывает свое здоровье, но и делает свою стрельбу зависимой от процесса дыхания.
5. От степени открытости глаз. Если хоть один закрыт - все, стрельбы не будет.Традиционной, конечно.
6. От длины растяга лука. Тянуть лук надо только максимально. Максимально - ограничивается либо длиной стрелы, либо длиной рук, либо силой этих рук. А тянуть лук на две трети, когда треть стрелы (или около того) висит в воздухе - глупо. Стрела полетит как вареная макаронина.
И еще целый ряд факторов.
Но тут мало информации. Если у кого есть фото-видео материалы, лучше с личным участием, чтобы не задевать нежные чувства посторонних, давайте обсудим это дистанционно, можно в другом, менее эмоциональном разделе, скажем в "Стрельбе из лука".
Думаю, этом может быть полезным, особенно тем, кто не может, хотя бы изредка добираться до Москвы.
Сейчас даже модно учебу по инету проводить.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:58 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Тут в Москве бы до тебя добраться :? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 21:44 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Давай, давай, чаю на всех хватит...

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 01:07 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
А чего все напряглись?
"Косяки" - это не повод для ругани, это повод для вдумчивого анализа и кропотливой работой над ошибками, как в школе.
Ничего срамного или неприличного тут нет.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 17:38 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
AVATAR писал(а):
как по мне так ... важен не способ -важен результат !
что на счёт усмешек... хм ... так это над каждым можно поржать,
смотря как на всё посмотреть.
"всё когда то в первый раз "(с)


Тут есть над чем поразмыслить. Уважаемый Аватар - только без обид.
Первая фраза - "не способ - а результат". Вариант: "цель оправдывает средства". Уже проходили.
Способов много. Есть даже стрельба большим пальцем ноги через голову. Но это в цирке уместно.
Но есть база, школа. Если надеть фигурные коньки и катать как на "снегурках", от этого же фигуристом не станешь?
Почему-то считается, что из "классики" (с какого бодуна "олимпик" классикой стал?) и из блочника надо стрелять строго определенным образом. Про юми уж и молчу, сами уже кое-что понимаете.
А вот из традиции - как Бог на душу пложит! Стрельнул разок-другой, почитал на форумах как из "олимпика" люди стреляют, и давай умело применяться к совершенно другому снаряжению.
Фразы типа "стреляю как могу и очень рад этому, получаю удовольствие" - всего лишь маскировка беспомощности перед лицом сложностей, которые возникают при освоении серьезного инструмента.
А инструмент очень серьезный, если грамотно сделан. Иначе где бы были наши предки, если бы это была шалость детская, а не лук со стрелами? А мы-то уж точно не родились бы, поскольку предков наших всех перебили "добрые соседи", которых и сейчас хватает.
Можно стрелять из СВД с оптикой просветленной. А мне вот довелось видеть дедка, который из своей любимой, еще с гражданской, трехлинейки, на 800 метров перебивал рукоять лопаты. Шаман? Может быть. А может просто школой владел. Школой стрельбы.
Ведь ситуация очень простая. Овладей школой, базовой техникой, как Плющенко, и катай свои творческие наработки. Никто ведь не неволит "стрелять только так, и никак иначе". Во всех окололучных трактатах так и пишется, "овладей основной техникой - и совершенствуйся в стрельбе всю жизнь... с учетом индивидуальных особенностей человека..." ну, и так далее. Кому интересно, может сам почитать.
А без базовой техники - получается лишь пострельба, типа на шашлыках или в "парке так называемой культуры и так называемого отдыха". Согласен, многих и это устраивает. Но должны же быть и другие люди, и, слава Богу, они есть, которым небезразлично то, как владели этим инструментом, дававшим стратегическое преимущество в войнах в течение многих тысяч лет.
Некоторые, неравнодушные, уже ознакомились с этой методой, освоили в разной степени. Кому как дано. Многие, правда, по другому теперь и не стреляют. Потому что простая и надежная техника стрельбы из традиционного лука по-традиционному, зачастую отвечает всем требованиям, которые лучник предъявляет к стрельбе из лука.
Вот одна из недавних фраз ученика. Буквально на втором занятии. "Я теперь только с кольцом стреляю. Раньше без кольца стрелял - и не знал, как хорошо с кольцом стрелять. Так бы и стрелял и стрелял." Сбивчиво, но доходчиво.

А насчет насмешек, усмешек и поржать - так это не к нам, не к традиционщикам. Ошибки стрелка - повод задуматься над очень серьезными вопросами. Я всегда с благодарностью воспринимаю каждый вопрос по существу, а лучше фото или видеоряд. Видео - достаточно 2-3 секунды, а сколько информации.
1. Откуда возникла эта ошибка, где ее корни?
2. Что нужно добавить в методику преподавания, чтобы исключить такие ошибки?
3. Каким способом можно исправить уже укоренившуюся ошибку такого типа?
4. А может это не ошибка, а именно то, что надо? Может неверна методика в принципе? Может вообще оно нафиг надо?

Как смотреть? Прямо надо смотреть, чтобы не искажать видеоинформацию, поступающую в бортовой компьютер.

Все когда-то в первый раз... Главное, чтобы не в последний.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....



За это сообщение автора Аффтурр поблагодарили - 2: Zhak, Нонаме
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 23:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Лучше не скажешь.
До встречи с Борей, мы с Женькой (Zhak) считали, что есть Кюдо (как отдельно-стоящее искусство стрельбы, со своими суперзаморочками), и есть просто стрельба из лука (неважно какого), где одно от другого отличается только способом удержания тетивы, да длиной растяжения. Потом довелось увидеть Бориса "в бою", да ещё прослушать (попутно) небольшую лекцию, которая в корне все поменяла. Нужна база, без неё хороших результатов не будет, разве-что у кого-то это "в крови" но это большая редкость :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 00:12 
Не в сети
Полезный
Полезный

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:57
Сообщения: 283
Откуда: пл. Пандора
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Аффтурр писал(а):
Тут есть над чем поразмыслить. Уважаемый Аватар - только без обид.
.

----------------------
никаких обид !
всегда любил только правду и всегда готов выслушать конструктивную критику.,
и очень буду рад если слово "Уважаемый " это не йорничество а просто обращение
форум -это общение единомышленников в котором рождается истина и опыт.
-----------------------
Цитата:
Первая фраза - "не способ - а результат". Вариант: "цель оправдывает средства". Уже проходили.
Способов много. Есть даже стрельба большим пальцем ноги через голову. Но это в цирке уместно.
Но есть база, школа. Если надеть фигурные коньки и катать как на "снегурках", от этого же фигуристом не станешь?

------------------------------
то что необходима техника то тут я на 100% за !!!
техника выстрела включает в себя много аспектов
перечислять их и приводить примеры которых нет смысла.
----------------
что касаемо луков.... так тут я просто чайник да и арбалет у меня безгодунеделя
но исходя из опыта стрельбы из пневматики могу сказать что техника стрельбы чемто схожа (потому и выбрал арбалет)
и правильность подготовки выстрела сам выстрел и результат -это плод долгих тренировок в
которых отрабатывается одинаковость и последовательность действий.
---------------------------
Цитата:
Можно стрелять из СВД с оптикой просветленной. А мне вот довелось видеть дедка, который из своей любимой, еще с гражданской, трехлинейки, на 800 метров перебивал рукоять лопаты. Шаман? Может быть. А может просто школой владел. Школой стрельбы.

-----------------
это тоже самое что все говорят что мне нужен прицел с " милдотом" а многие и не знают для чего он нужен этот "милдот"
------------------------------
Цитата:
Ошибки стрелка - повод задуматься над очень серьезными вопросами. Я всегда с благодарностью воспринимаю каждый вопрос по существу, а лучше фото или видеоряд. Видео - достаточно 2-3 секунды, а сколько информации.

---------------
выстрел и резутьтат - это всегда повод ...задуматся над ошибками и понять как надо сделать так чтобы результат был повторяем
скину сюда своё видео если модэраторы посчитают что не в тему прошу удалить

сдесь результат чётко отработаной техники
------------------------------
в дальнейшем будет и видео с арбалетом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 00:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Раз есть тема для разговора, значит всё в тему ;)
А порядок мы с Жаком наведем, когда время будет. Разберемся куда-чего переместить. Удалять-то зачем :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:43 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Во, видишь, и косяки кончились!
Есть все-таки польза от неформального общения!

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 20:07 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4474
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7784 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Немного "не в тему", так сказать "заметки на полях".
"Не способ, а результат" или "цель оправдывает средства"? Есть вариант той-же поговорки с соверше-е-н-но другим смыслом, куда более близким к теме
данного форума:
--------------------------------------------------------------
Цель определяет калибр
--------------------------------------------------------------
А уж можешь-ли воспользоваться данным калибром(в т.ч. по морально-этическим соображениям)- отдельный куплет вообще из другой песни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 15:24 
Не в сети
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 17:04
Сообщения: 75
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вооо на шёл реальный косяк
Изображение
думаю: что нето?
отвечаю сам себе:Да она лук держит задом на перёд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КОСЯКИ
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 18:36 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
К этому уже начинаешь привыкать. Скоро сам так начну стрелять... Чего уж тут сопротивляться веяниям времени...

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 673 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
.