"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 20 авг 2019, 21:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 12:28 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
Возвращаясь к сложности конструкции, я как-то заметил, что в описании сибирских луков археологи её определяют по количеству костяных накладок на луке - чем больше, тем сложнее. Доля логики в этом есть. С одной стороны, в захоронениях чаще всего именно накладки и остаются от лука. С другой, чем их больше, тем больше элементов конструкции. Но только роль костяных накладок в основном заключается в увеличении жёсткости плеча и сокращении активного участка, а само плечо делается из простой берёзовой рейки, рог под накладками тоже из цельного куска... и рукоять, соответственно.

Ладно, посчитал размеры по фото (предположив, что лежащие рядом стрелы 75-80см длиной) и по версии авторов статьи. Предварительно, лук будет 140-150см длиной, плечи ровные 40-45мм шириной, рога 18 и 24см. Рожки и рукоятку, в отсутствие тамариска, сделаю из берёзы - такое же культовое дерево, только пока не понятен один момент - по логике соединение плеча и рукояти должна бы замыкать накладка на живот рукояти, из кости или из дерева... Соотношение плеч ещё не определил, там должна быть небольшая разница, сантиметров 5-7, надо рейки 65 и 75 сантиметров заготовить будет. Форму для загиба реек почти доделал:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 12:40 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
Дядька писал(а):
плохая привычка в споре критиковать оратора, а не его доводы!



......хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и Карповиц в "Оттоманском луке" и собственные наблюдения говорят, что спина в напруге вогнутой становится

Sanchous писал(а):
Твои знания вообще перпендикулярны общечеловеческим, это я давно заметил. Но спорь не спорь, а при изгибе растянутая сторона балки становится вогнутой, а сжатая - выпуклой.

:) Ладно, уговорили, только сути это не меняет - чем шире плечо, тем больше на него ненужных нагрузок... Материалу что прогибаться, что выгибаться - всё одно тяжело. Я бы на этот факт обратил внимания больше.



За это сообщение автора kovalenkinalex поблагодарили - 2: Палыч, Шкварки
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 10:52 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 22:14
Сообщения: 413
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Дядька писал(а):
плохая привычка в споре критиковать оратора, а не его доводы!

Справедливо. Беру слова про "перпендикулярность" назад, это было лишним.

_________________
I don't always make bows. But when I do, I don't.



За это сообщение автора Sanchous поблагодарили - 3: Палыч, Дядька, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 22:29 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Sanchous писал(а):
Дядька писал(а):
плохая привычка в споре критиковать оратора, а не его доводы!

Справедливо. Беру слова про "перпендикулярность" назад, это было лишним.


ВОТ БЫ ВСЕ ТАК ;) ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 31 дек 2013, 12:56 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
В четверг срезал чурку кленовую в лесу, распустил на рейки... пришлось покрутить - сучков много, но по три рейки на каждое плечо выбрал (по одной про запас), замочил на сутки в водопроводной воде (оказывается, остролистый клён сырой даже придавливать не надо, сам тонет), в пятницу в очищенной, в субботу час проварил на среднем и слабом огне. И прижал к форме струбцинами... вчера поменял их на верёвку и плашки, чтоб удобно в углу поставить:

Длину плеч планирую 32 и 36 сантиметров делать, плюс по 8см на сопряжение и склейку с рукоятью. Сама рукоять короткая 12см и клинья, из двух половинок и снизу замок (наверное костяную накладку сделаю).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 13:31 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
Я тут занялся рожками и рукоятью, подбираю материал и оптимальный вариант исполнения. Всего два удобных обдумал: взять берёзовую доску и загнуть её, чтоб получить склейку, как видно на фото найденных луков (потом нарисую схему, когда правая рука полноценно заработает, а то пилить могу, рисовать - :cry: ), либо сразу срезать изогнутый участок возле корня. Т.к. толщина рогов всего в 2-2,5 раза толще активного участка плеча, то материал подобрать надо получше.
Первый вариант я в результате отложил и остановился на втором, хотя, пока сутки дежурил, провёл интересный опыт. Проварил пару берёзовых дощечек с мелкими сучками и согнул их нагорячую:

на фото можно разглядеть, что дощечка со стороны сучка пошла волной на изгибе, а сам сучок вообще сложился острым углом, пока не остыл (потом снова выровнялся с поверхностью), с другой же стороны дерево согнулось ровно. Т.е. прочность разнится очень наглядно... Но это отступление от темы. Отказался от варианта, потому что варёное дерево приобретает дополнительную гибкость и элластичность, а мне нужна жёсткость и прочность в рогах лука - им работать придётся по полной. Заодно и дерево решил подобрать более свилеватое, чтоб волокна переплетались сильно меж собой.
Сегодня нашёл берёзу с изгибами ствола - как раз пойдёт на рога и рукоятку:

Под подобным изгибом волокна дерева, как правило, начинают складываться волной, что и у корня, чтобы держать весь ствол и не ломаться во время ветра, так что самое оно.



За это сообщение автора kovalenkinalex поблагодарили - 3: Аффтурр, Палыч, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 17:18 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Розумно зело.

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 15:51 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
Вот, собстнно, распилил и струганул:


Думал, что получится прозапас ещё нарезать заготовок, но внутренняя полость и сучки пол деревяшки перекрыли, так что получатся четыре хороших половинки для двух рогов и ещё для чего-нить обрезки по 15-20см. Теперь лобзиком вдоль разрежу, сложу вместе через тонкие прокладки и струбцинами прижму до марта. А там посмотрю...
То, что говорил про волокна, видно на фото - колется очень тяжело, даже небольшой зазор между встречными запилами пришлось допиливать лобзиком, т.к. волокна расходятся во все стороны, и топор в них вязнет, как в узлах. А когда высохнет, вообще не расколешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 22:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Вот где нужна хорошая мощная ленточка :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 01:08 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:00
Сообщения: 4380
Откуда: Moskov
Благодарил (а): 3275 раз.
Поблагодарили: 2647 раз.
Железно!

_________________
My mind is clearer now,
at last, all too well,
I can see
where we all soon will be....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 10:42 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
Когда у меня будет хорошая мощная ленточка, я тоже так буду думать. А пока и на хитрую ж...у х..р винтом найдём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 11:05 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:39
Сообщения: 1097
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Саша! ты в корне не прав...
человек так думает не потому, что оно у него есть
а он сначала сильно думает - а потом оно у него есть



За это сообщение автора Дядька поблагодарили - 2: Barbarossa, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 12:02 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2570 раз.
На самом деле я уже сильно думаю (даже решился денег накопить), но, пока оно у меня не есть. Так что не надо - в корне я как раз прав. Даже знаю, нафига оно мне понадобилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 22:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
А Саня (Слэшер) по старинке написал письмо деду Морозу, и теперь у него есть ленточка. Не Бог весть что, "Корвет", но всё таки. Не верите, спросите сами, я это письмо видел ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 02:26 
Не в сети
Магистр 1 степени
Магистр 1 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:39
Сообщения: 1097
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Martyn писал(а):
я это письмо видел ;)

...как штатный дедмороз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 00:29 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Не, я мимо проезжал, заскочил поздоровкаться ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 11:33 
Не в сети
Полезный
Полезный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 22:26
Сообщения: 224
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
А вот на обратном пути, мимо пролетел :( . Чего не заехал?

_________________
Каждый видит то, что он видит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17309
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10077 раз.
Поблагодарили: 7864 раз.
Да поздно ехали, а надо было ещё за лекарствами в Сергиев Посад :(
А чего, слышно было, как пролетели :?: :o :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:30 
Не в сети
Полезный
Полезный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 22:26
Сообщения: 224
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Ага, на бреющим :)

_________________
Каждый видит то, что он видит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реконструкция гуннского лука
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:59 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 02:49
Сообщения: 4039
Благодарил (а): 1331 раз.
Поблагодарили: 4692 раз.
Martyn писал(а):
Да поздно ехали, а надо было ещё за лекарствами в Сергиев Посад :(
А чего, слышно было, как пролетели :?: :o :D

Ксандр писал(а):
Ага, на бреющим :)


Небось ещё и звуковой барьер преодолели, прям над крышей! :o

_________________
Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение.
Л. Х. Шварц, По следу орла.



За это сообщение автора Barbarossa поблагодарил: Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
.