"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 18 ноя 2018, 23:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 19:13 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
Еа40 не капризная, просто её понять надо один раз хорошо... Попробуй медленнее склеивать лук, с паузами между нанесением клея, сборкой пакета и опрессовкой. Я потом ещё и струбцины подтягиваю дополнительно 1-2 раза, порой даже через 20 минут подогрева.
У меня сложилось впечатление, что ламинат с краёв начинает лущиться и отслаиваться - чтоб такого не было (а оно с любым клеем будет, если меры не принимать), надо ламинат сглаживать, 2-3мм ширины надо сводить до дерева и шлифовать. Материалы разные по жёсткости и поперечные нагрузки по-разному воспринимают, хоть и склеены, поэтому углы и места сопряжений обрабатывать надо до плавного перехода .
В следующей серии испытаний добавь стрельбу на дальность - очень показательно в смысле выяснения кпд лука.



За это сообщение автора kovalenkinalex поблагодарили - 3: Аффтурр, Палыч, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 19:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17291
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10052 раз.
Поблагодарили: 7850 раз.
kovalenkinalex писал(а):
Еа40 не капризная, просто её понять надо один раз хорошо...


И добавить нечего :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:35 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Спасибо, постараюсь учесть советы, при работе с этой эпоксидкой.
Хотя при работе с L-кой ничего этого не надо.
Пока единственный плюс ЕА-40 вижу в том, что она не течёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 03:17 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
Если под Л-кой подразумеваешь ларит285(287), то подумай над тем, что в основе еа40 почти идентичная смола, и их разница в твоём восприятии должна говорить о степени разности подхода в использовании :)
Всё-таки компаунды и голые смолы заметно отличаются по свойствам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 23:53 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Под L-кой подразумевается Epoxy Resin L + Hardener EPH 161.
Разница не в восприятии процесса, а как раз наоборот - в его результате.
Я не спорю, что возможно ЕА-40, при сильно правильной технологии и дополнительном камлании, вполне себе работет не хуже других.
Проблема же не в этом...
Проблема в том - стоит ли оно того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2012, 12:56 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
В таком сравнении :D ничего не скажу, так как не использовал такую Л-ку в работе. ЕА40 знаю довольно неплохо, суперхват и эдп-шки, с ларитом немного знаком. Но никаких капризов со стороны именно еа40 не замечал, в отличие от тех же эдп. Единственное, она плохо пропитывает пористые материалы.
Работай с Л-кой, если лучше получается, но и еа40 очень хорошая штука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2012, 17:48 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17291
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10052 раз.
Поблагодарили: 7850 раз.
Просто замечательная, поеду возьму еще после праздников ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2012, 20:18 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Ты на Перерве ее берешь?
Может я покупаю где-нибудь не там...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2012, 20:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17291
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10052 раз.
Поблагодарили: 7850 раз.
На Перерве :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 02:14 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Хех...
Ну, значит будем еще ее изучать, раз все так хвалят.

Чтоб два раза не вставать, вопрос:
А пробовал ли кто-нибудь использовать гелькоуты поверх ламината?
По идее они должны здорово держать динамическую нагрузку и защищать от лущения и прочих неприятностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 02:50 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
Да вроде особого смысла снаружи от них и нет - шлифовать надо и острые углы сглаживать - это не только для ламината, но и для всех поверхностей гнущихся предметов в первую очередь важно. Покрыть можно и лаком, и гелькоутом, и просто эпоксидкой. Снаружи они все будут чем-то вроде лакового или эмалевого покрытия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 19:34 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Насчет скругления я услышал, это спасибо. :)

Гелькоуты пришли в голову потому, что в миру они как раз служат описанным целям + они ощутимо дешевле, вот я и спросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 02:25 
Не в сети
Магистр 3 степени
Магистр 3 степени

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:59
Сообщения: 3106
Откуда: Дальнегорск Приморского края
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2569 раз.
В принципе, попытка - не пытка, мож, они и вправду лучше будут работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПОДХОД №2
СообщениеДобавлено: 29 апр 2012, 01:42 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Склеил два флета и, для чистоты эксперимента, натнул тетиву прямо на готовые склейки без обработки.
При совершенно одинаковых исходных данных по длине и ширине, результаты получились такие:
Склейка 1 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3, ясень 4,5 - на растяге 700, дает усилие 16,5 кг.
Склейка 2 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре, ясень 4,5 - на растяге 700, дает усилие 20,5 кг.
Т.е. разница в 20%.
Завтра склею еще два, такие же точно, только еще с ламинатом на пузе.
Посмотрим, что получится, а потом замерю все 4 штуки еще раз, уже после обработки.



За это сообщение автора Шорох поблагодарили - 3: Sorokin, Палыч, Мартын
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 01:30 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Ламинат с двух сторон (на живот положил 0,35) дал неожиданно близкие результаты:
Склейка 3 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3, ясень 4,5, ламинат 0,35 - на растяге 700, дает усилие 27,3 кг.
Склейка 4 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре, ясень 4,5, ламинат 0,35 - на растяге 700, дает усилие 27,6 кг.

То есть, в принципе, разницей можно пренебречь.
Вот уж никак не ожидал...



За это сообщение автора Шорох поблагодарил: Палыч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 10:47 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4474
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7784 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Любопытно. В общем-то понятно, почему результаты близки- ламинат на животе берёт на себя бо́льшую часть нагрузки(поверхность дальше от нейтрального слоя, кроме того- объём ламината на поверхности больше чем в переклее). Для полноты картины, остаётся ещё попробовать "юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре" поменять местами с "ясень 4,5".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 12:23 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
Палыч писал(а):
... "юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре" поменять местами с "ясень 4,5".

Это понятно, "нет предела [s]совершенству[/s] экспериментам".
Возможно и это попробуем, а пока выводы у меня вылились в такую картинку:

Изображение

Думается, что вариант переклейки с ламинатом на ребре должна дать наилучший результат на одноламельном луке (картинка 5 (точно) или 6 (?)), типа последнего крымтатарина Martyn'а.



За это сообщение автора Шорох поблагодарил: Палыч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 16:17 
Не в сети
Полезный
Полезный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 19:02
Сообщения: 233
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Шорох писал(а):
Это понятно, "нет предела [s]совершенству[/s] экспериментам".
Возможно и это попробуем, а пока выводы у меня вылились в такую картинку

Именно, благодаря экспериментам мы и стремимся к совершенству! :D
А на счет вариантов на картинках - все они имеют право быть (именно благодаря эксперименту). Все будет зависеть от исходных материалов, равномерности распределния ламелей в склейках, и правильно заточенных рук. :)

_________________
Не боги горшки обжигают...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 21:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17291
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10052 раз.
Поблагодарили: 7850 раз.
Шорох писал(а):
Думается, что вариант переклейки с ламинатом на ребре должна дать наилучший результат на одноламельном луке (картинка 5 (точно) или 6 (?)), типа последнего крымтатарина Martyn'а.


А чем ТРЕТИЙ вариант не угодил :? Все ламинированные Юми так устроены :?: :?: :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламинат на ребре.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 21:16 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 3225 раз.
NikChe писал(а):
все они имеют право быть

Ну, имеет право быть все, что угодно, о чем тут говорить...
А вот ставить ламинат на ребро имеет смысл только в определенных случаях. ;)


Последний раз редактировалось Шорох 30 апр 2012, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
.