"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" -
http://oruzheynik.com/forum/

Ламинат на ребре.
http://oruzheynik.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=568
Страница 2 из 5

Автор:  kovalenkinalex [ 19 апр 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Еа40 не капризная, просто её понять надо один раз хорошо... Попробуй медленнее склеивать лук, с паузами между нанесением клея, сборкой пакета и опрессовкой. Я потом ещё и струбцины подтягиваю дополнительно 1-2 раза, порой даже через 20 минут подогрева.
У меня сложилось впечатление, что ламинат с краёв начинает лущиться и отслаиваться - чтоб такого не было (а оно с любым клеем будет, если меры не принимать), надо ламинат сглаживать, 2-3мм ширины надо сводить до дерева и шлифовать. Материалы разные по жёсткости и поперечные нагрузки по-разному воспринимают, хоть и склеены, поэтому углы и места сопряжений обрабатывать надо до плавного перехода .
В следующей серии испытаний добавь стрельбу на дальность - очень показательно в смысле выяснения кпд лука.

Автор:  Мартын [ 19 апр 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

kovalenkinalex писал(а):
Еа40 не капризная, просто её понять надо один раз хорошо...


И добавить нечего :?

Автор:  Шорох [ 19 апр 2012, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Спасибо, постараюсь учесть советы, при работе с этой эпоксидкой.
Хотя при работе с L-кой ничего этого не надо.
Пока единственный плюс ЕА-40 вижу в том, что она не течёт.

Автор:  kovalenkinalex [ 20 апр 2012, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Если под Л-кой подразумеваешь ларит285(287), то подумай над тем, что в основе еа40 почти идентичная смола, и их разница в твоём восприятии должна говорить о степени разности подхода в использовании :)
Всё-таки компаунды и голые смолы заметно отличаются по свойствам.

Автор:  Шорох [ 20 апр 2012, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Под L-кой подразумевается Epoxy Resin L + Hardener EPH 161.
Разница не в восприятии процесса, а как раз наоборот - в его результате.
Я не спорю, что возможно ЕА-40, при сильно правильной технологии и дополнительном камлании, вполне себе работет не хуже других.
Проблема же не в этом...
Проблема в том - стоит ли оно того.

Автор:  kovalenkinalex [ 21 апр 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

В таком сравнении :D ничего не скажу, так как не использовал такую Л-ку в работе. ЕА40 знаю довольно неплохо, суперхват и эдп-шки, с ларитом немного знаком. Но никаких капризов со стороны именно еа40 не замечал, в отличие от тех же эдп. Единственное, она плохо пропитывает пористые материалы.
Работай с Л-кой, если лучше получается, но и еа40 очень хорошая штука.

Автор:  Мартын [ 21 апр 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Просто замечательная, поеду возьму еще после праздников ;)

Автор:  Шорох [ 21 апр 2012, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Ты на Перерве ее берешь?
Может я покупаю где-нибудь не там...

Автор:  Мартын [ 21 апр 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

На Перерве :yes:

Автор:  Шорох [ 22 апр 2012, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Хех...
Ну, значит будем еще ее изучать, раз все так хвалят.

Чтоб два раза не вставать, вопрос:
А пробовал ли кто-нибудь использовать гелькоуты поверх ламината?
По идее они должны здорово держать динамическую нагрузку и защищать от лущения и прочих неприятностей.

Автор:  kovalenkinalex [ 22 апр 2012, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Да вроде особого смысла снаружи от них и нет - шлифовать надо и острые углы сглаживать - это не только для ламината, но и для всех поверхностей гнущихся предметов в первую очередь важно. Покрыть можно и лаком, и гелькоутом, и просто эпоксидкой. Снаружи они все будут чем-то вроде лакового или эмалевого покрытия.

Автор:  Шорох [ 22 апр 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Насчет скругления я услышал, это спасибо. :)

Гелькоуты пришли в голову потому, что в миру они как раз служат описанным целям + они ощутимо дешевле, вот я и спросил.

Автор:  kovalenkinalex [ 23 апр 2012, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

В принципе, попытка - не пытка, мож, они и вправду лучше будут работать.

Автор:  Шорох [ 29 апр 2012, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  ПОДХОД №2

Склеил два флета и, для чистоты эксперимента, натнул тетиву прямо на готовые склейки без обработки.
При совершенно одинаковых исходных данных по длине и ширине, результаты получились такие:
Склейка 1 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3, ясень 4,5 - на растяге 700, дает усилие 16,5 кг.
Склейка 2 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре, ясень 4,5 - на растяге 700, дает усилие 20,5 кг.
Т.е. разница в 20%.
Завтра склею еще два, такие же точно, только еще с ламинатом на пузе.
Посмотрим, что получится, а потом замерю все 4 штуки еще раз, уже после обработки.

Автор:  Шорох [ 30 апр 2012, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Ламинат с двух сторон (на живот положил 0,35) дал неожиданно близкие результаты:
Склейка 3 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3, ясень 4,5, ламинат 0,35 - на растяге 700, дает усилие 27,3 кг.
Склейка 4 - Ламинат 0,5, ясень 4,5, юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре, ясень 4,5, ламинат 0,35 - на растяге 700, дает усилие 27,6 кг.

То есть, в принципе, разницей можно пренебречь.
Вот уж никак не ожидал...

Автор:  Палыч [ 30 апр 2012, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Любопытно. В общем-то понятно, почему результаты близки- ламинат на животе берёт на себя бо́льшую часть нагрузки(поверхность дальше от нейтрального слоя, кроме того- объём ламината на поверхности больше чем в переклее). Для полноты картины, остаётся ещё попробовать "юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре" поменять местами с "ясень 4,5".

Автор:  Шорох [ 30 апр 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Палыч писал(а):
... "юмиламель 3 с переклейкой ламинатом 0,5 на ребре" поменять местами с "ясень 4,5".

Это понятно, "нет предела [s]совершенству[/s] экспериментам".
Возможно и это попробуем, а пока выводы у меня вылились в такую картинку:

Изображение

Думается, что вариант переклейки с ламинатом на ребре должна дать наилучший результат на одноламельном луке (картинка 5 (точно) или 6 (?)), типа последнего крымтатарина Martyn'а.

Автор:  NikChe [ 30 апр 2012, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Шорох писал(а):
Это понятно, "нет предела [s]совершенству[/s] экспериментам".
Возможно и это попробуем, а пока выводы у меня вылились в такую картинку

Именно, благодаря экспериментам мы и стремимся к совершенству! :D
А на счет вариантов на картинках - все они имеют право быть (именно благодаря эксперименту). Все будет зависеть от исходных материалов, равномерности распределния ламелей в склейках, и правильно заточенных рук. :)

Автор:  Мартын [ 30 апр 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

Шорох писал(а):
Думается, что вариант переклейки с ламинатом на ребре должна дать наилучший результат на одноламельном луке (картинка 5 (точно) или 6 (?)), типа последнего крымтатарина Martyn'а.


А чем ТРЕТИЙ вариант не угодил :? Все ламинированные Юми так устроены :?: :?: :?:

Автор:  Шорох [ 30 апр 2012, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ламинат на ребре.

NikChe писал(а):
все они имеют право быть

Ну, имеет право быть все, что угодно, о чем тут говорить...
А вот ставить ламинат на ребро имеет смысл только в определенных случаях. ;)

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/