"ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ" - oruzheynik.com

Форум предназначен для всех, кто интересуется самостоятельным изготовлением, историей и развитием всех видов исторического оружия
Текущее время: 23 окт 2018, 10:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 20:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17287
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10043 раз.
Поблагодарили: 7847 раз.
Sorokin писал(а):
А еще как пружинный арбалетчик, я уверен что с 4 -я пружинами, он никогда равномерно натягиваться не будет :evil:


По моему пружины там "для мебели", как им работать вообще :? Плечи тупо на петлях и ..... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 20:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17287
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10043 раз.
Поблагодарили: 7847 раз.
mrak4000 писал(а):
Вчера из любопытства и чесотки рук протестировал обрезок бамбука на излом. Выяснилось что он имеет структуру того же ламината. Так вот - а если попробовать плечо для сборника, или вообще целый лук сделать только из ламината, или в форму уложить аккуратненько ровинг и залить это дело смолой? (Вопрос из праздного любопытства, а не практический) :?


У меня скопилась куча ламината (обрезки от 110мм) шириной 30мм, давно собираюсь слепить. А работать должон. У Бориса лук немецкий цельностеклянный очень замечательно работает :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 23:36 
Не в сети
Старейшина
Старейшина

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:43
Сообщения: 718
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Sorokin писал(а):
А еще как пружинный арбалетчик, я уверен что с 4 -я пружинами, он никогда равномерно натягиваться не будет :evil:


а как вообще продвигаются пружинно-арбалетные дела,очень интересно,есть прогресс :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 00:41 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 08:25
Сообщения: 2148
Откуда: г.ВОлгРаград.
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
БОГДАН писал(а):
а как вообще продвигаются пружинно-арбалетные дела,очень интересно,есть прогресс :?:

Да никак пока, мастерскую делаем сейчас, тогда может и начну опять материализовать арбалеты из металла, а то я итак в прошлом году с арбалетом всех соседей обидел наверно, с металлом в квартире работать...

_________________
Русский лучник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 20:21 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 22:14
Сообщения: 413
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
А кстати, никто не пробовал воплотить в жизнь идею арбалета с торсионным принципом действия, т.е как у катапульты?



По идее, статическая кривая натяжения этой штуковины будет просто идеальной, потому что если плечи уже закручены на 99 оборотов, то 100й будет ощущаться практически без роста усилия по всей длине хода тетивы. К тому же, эта конструкция близка к математической модели идеального лука - негнущиеся плечи и одна точка, в которой происходит поворот и накопление энергии.

У меня гараж холодный, но в теплые времена думаю заняться такой штукой. Интересно только, какое волокно лучше подойдет как накопитель энергии?

Надеюсь, идея достаточно бредовая, чтобы быть в теме :)

_________________
I don't always make bows. But when I do, I don't.


Последний раз редактировалось Sanchous 13 фев 2012, 21:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 20:58 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4474
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7784 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Идея-то не бредовая, а вполне разумная и интересная.
А вот кривая натяжения идеальной не будет- про рычаги не забывай. Это момент будет почти постоянный, а усилие при натяжении- всё равно расти. Да и "математическая модель идеального лука" с реальностью то же никак не связана, в реальности- рычаги имеют массу... Подумай о распределении массы и жёсткости по длине плеча, связанными с массой потерями энергии и связанными с жёсткостью- скоростью и перемещениями плеч, а зависимость энергии от скорости- квадратичная...
Про волокно вопрос интересный, тут надо подумать. Может быть и не волокно, а спиральная пружина например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 21:04 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 08:25
Сообщения: 2148
Откуда: г.ВОлгРаград.
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
А если вместо рычагов разнести чуть по места где торсионы накручены, и поставить что-то типа блоков

_________________
Русский лучник.



За это сообщение автора Sorokin поблагодарил: Палыч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 21:05 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 22:14
Сообщения: 413
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Палыч писал(а):
Это момент будет почти постоянный, а усилие при натяжении- всё равно расти. Да и "математическая модель идеального лука" с реальностью то же никак не связана, в реальности- рычаги имеют массу...

Момент да, почти постоянный, поэтому если учесть, что вначале угол тетивы к плечу более острый, то и натяжение больше. Ну да что тут гадать - надо сделать и измерить. Хотя бы небольшую копию попробую осилить.

Рычаги имеют массу? Все имеет массу )
А вот сделать их можно узкими и легкими. И еще дырок насверлить по всей длине, как на рукоятке блочника. Что с точки зрения сопромата, их жесткость почти не уменьшит. Короче, займусь )

Надо попробовать набросать чертеж и выдвинуть на суд общественности.


Sorokin писал(а):
А если вместо рычагов разнести чуть по места где торсионы накручены, и поставить что-то типа блоков

В принципе, это одно и то же. За исключением того, эксцентрик дает больше возможности в изменении передаточного отношения, или как правильнее сказать. Можно и с соотношением "длина плеча/сила торсиона" поиграть. Тут, наверное, есть какие-то оптимальные значения для разной массы стрелы и общей энергии.

_________________
I don't always make bows. But when I do, I don't.


Последний раз редактировалось Sanchous 13 фев 2012, 21:15, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Sanchous поблагодарил: Палыч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 21:14 
Не в сети
Магистр 4 степени
Магистр 4 степени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:56
Сообщения: 4474
Откуда: Устюг
Благодарил (а): 7784 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Валяй! Делать- оно завсегда полезнее. :? Попробуй ещё рычаги "кривые", да с "кобылками"... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 21:15 
Не в сети
Собеседник
Собеседник

Зарегистрирован: 07 фев 2012, 22:14
Сообщения: 413
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Палыч писал(а):
Валяй! Делать- оно завсегда полезнее. :? Попробуй ещё рычаги "кривые", да с "кобылками"... ;)

Ага, прямо испытательный стенд выйдет )

_________________
I don't always make bows. But when I do, I don't.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 09:07 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 08:45
Сообщения: 6
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Доброго времени суток!
:? Вот возникла мысль сделать лучок из стеклопластиковой арматуры, но так, чтобы не работать наждаком.
Суть на картинке ниже (на масштаб не смотреть!):



Нарезаем арматуру на куски нужной длинны, собираем вместе, делаем бандажик. Осталось как-то сделать рукоять и все, лук готов. Тилеровку заменяет подбор длин прутков.
Понятно, что страшный, понятно, что выточенный из более толстой арматурины будет более... э-э... да просто лучше.
Но есть и плюсы - стоимость и время изготовления, нет отходов в виде стеклянной пыли.
:oops: Прошу прокомментировать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 09:56 
Не в сети
Полезный
Полезный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 18:19
Сообщения: 273
Откуда: Росто-на-Дону
Благодарил (а): 669 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Серый писал(а):
Доброго времени суток!
:? Вот возникла мысль сделать лучок из стеклопластиковой арматуры, но так, чтобы не работать наждаком.
Суть на картинке ниже (на масштаб не смотреть!):



Нарезаем арматуру на куски нужной длинны, собираем вместе, делаем бандажик. Осталось как-то сделать рукоять и все, лук готов. Тилеровку заменяет подбор длин прутков.
Понятно, что страшный, понятно, что выточенный из более толстой арматурины будет более... э-э... да просто лучше.
Но есть и плюсы - стоимость и время изготовления, нет отходов в виде стеклянной пыли.
:oops: Прошу прокомментировать...
Для такого понадобится Камаз для натяжки.А чего ты так боишься пыли? :) Я вот не чего жив здоров. ;) И наврятли это будет дишевли.И по времени на много быстрей. ;)

_________________
Во вселенной может быть всё,даже то чего не может быть.
(Азик Азимов)



За это сообщение автора gogamagoga поблагодарил: Серый
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 11:18 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 08:45
Сообщения: 6
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
gogamagoga писал(а):
Для такого понадобится Камаз для натяжки.А чего ты так боишься пыли? :) Я вот не чего жив здоров. ;) И наврятли это будет дишевли.И по времени на много быстрей. ;)

Не, пыли я не боюсь :) . Но тут надо куда-то идти из дома. Летом это не проблема, а зимой как-то :? (гаража/сарайки/дачи - нету).
А если использовать арматуру не 12мм а 4...6, то и натяг будет небольшой.
Плюс - это ж получается как конструктор. Захотел посильнее - добавил пруток, или заменил на другой с большим диаметром.
Дешевле будет - я прикидывал, хотя и ненамного...
Да вообще, надо и так и так попробовать. Добраться бы только до строительного рынка...
С уважением.



За это сообщение автора Серый поблагодарил: gogamagoga
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 22:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17287
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10043 раз.
Поблагодарили: 7847 раз.
Серый писал(а):
Плюс - это ж получается как конструктор. Захотел посильнее - добавил пруток, или заменил на другой с большим диаметром.


Все не так просто. Такие луки существуют, и я их делал (только из натуральных материалов)
Вот один из примеров:
http://oruzheynik.com/product/luk-panda-l6/

Луки в принципе рабочие, но настолько медленные, что это даром потраченное время. Дело в том, что прутья в такой связке взаимной силой (огромной силой) трения тупо гасят всё остальное :pardon:



За это сообщение автора Мартын поблагодарил: Серый
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 22:26 
Не в сети
Магистр 2 степени
Магистр 2 степени

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 02:40
Сообщения: 2734
Откуда: Москва
Благодарил (а): 953 раз.
Поблагодарили: 3201 раз.
Беар, в одной из серий делал лук из хвороста по описанному принципу.
Рассказывал, что таккие луки были у местных индейцев или что-то в этом духе.



За это сообщение автора Шорох поблагодарил: Серый
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРЕДОВЫЕ ИДЕИ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 22:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 14:12
Сообщения: 17287
Откуда: МЫТИЩИ
Благодарил (а): 10043 раз.
Поблагодарили: 7847 раз.
Да они и у индейцев, и у каких то типа арабов, и на тибете были. Фоток таких у меня много есть. Где то тут на форуме лежит фотка, мальчишка вообще из пучка карбоновых стрел такой лук замутил, но я вам точно говорю, медленный. Я даже силиконом брызгал, чтобы снизить трение между прутьями, а потом он мне надоел, и я его на стрелы разобрал :oops: :D



За это сообщение автора Мартын поблагодарили - 3: Аффтурр, Серый, IvaNova
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
.